Copa América CONMEBOL - Copa América 2015
1 : 1
3:4 pen.
(1:0, bez prodloužení)
Brazílie si s Paraguayí zopakuje čtyři roky staré čtvrtfinále Copy
Brazílie čelí možnosti velice nepříjemného déjà vu - opětovného čtvrtfinálového vyřazení rukama Paraguaye. Před čtyřmi lety se po 120 minut hrálo bez branek a kanárky nakonec stály draho pokutové kopy, kde selhali všichni čtyři exekutoři včetně Thiaga Silvy. Dosáhne Dungova Brazílie revanše?
Odplata to tak úplně není, respektive technicky ani nemůže být, to musíme hned úvodem přiznat. Po vypadnutí Neymara minulý šampionát z brazilského kádru pamatují všehovšudy čtyři borci - a to vedle Robinha s Thiagem Silvou hráli Elias i brankář Jefferson jen podružné role.
Teď to tedy bude o něčem jiném, jakkoliv jeden faktor samozřejmě zůstává - Brazilci jsou opět favority, a opět jsou jedině oni těmi, kdo může v pravém slova smyslu selhat. "Vždy tu bude kritika a vždy tu bude tlak. Nemůžete uspokojit všechny," zůstává nicméně nad věcí trenér Dunga.
"Brazílie dřív 40 let čekala na vítězství v Copě Américe (mezi roky 1949 a 1989 - pozn. red.) a to všechno s výjimečnými hráči té doby," připomínal dále někdejší vynikající defenzivní univerzál, že ani případná prohra neznamená konec všeho.
Pro Carlose Dungu bude mít tohle utkání zvláštní příchuť, neboť čelí starému známému na lavičce Paraguaye. Ramón Díaz s brazilskou ikonou koncem 80. let působil v italské nejvyšší soutěži a oba se později potkali i při završování kariér v Japonsku. "Byli jsme spolu několikrát na jídle a máme spolu skvělý vztah," dosvědčuje Díaz, který ale pochopitelně trvá na tom, že svému kamarádovi nebude dělat nějaké ústupky.
Také on sám má ostatně svou vlastní těžkou misi - zatímco Dunga musí dokazovat, že Brazílie dokáže zahrát bez Neymara, jeho argentinský protějšek by rád potvrdil, že nezvládnutá kvalifikace na MS 2014, kdy Paraguay skončila na dně tabulky, byla pouhým omylem.
To se zatím Paraguaycům daří, ale Ramón Díaz má konkrétně před tímto utkáním nepříjemné starosti se středem pole. Néstor Ortigoza vypadl kvůli zranění, Richard Ortíz se nechal vykartovat a Miguel Samudio má svalové potíže, pročež je jeho start nejistý.
Odplata to tak úplně není, respektive technicky ani nemůže být, to musíme hned úvodem přiznat. Po vypadnutí Neymara minulý šampionát z brazilského kádru pamatují všehovšudy čtyři borci - a to vedle Robinha s Thiagem Silvou hráli Elias i brankář Jefferson jen podružné role.
Teď to tedy bude o něčem jiném, jakkoliv jeden faktor samozřejmě zůstává - Brazilci jsou opět favority, a opět jsou jedině oni těmi, kdo může v pravém slova smyslu selhat. "Vždy tu bude kritika a vždy tu bude tlak. Nemůžete uspokojit všechny," zůstává nicméně nad věcí trenér Dunga.
"Brazílie dřív 40 let čekala na vítězství v Copě Américe (mezi roky 1949 a 1989 - pozn. red.) a to všechno s výjimečnými hráči té doby," připomínal dále někdejší vynikající defenzivní univerzál, že ani případná prohra neznamená konec všeho.
Pro Carlose Dungu bude mít tohle utkání zvláštní příchuť, neboť čelí starému známému na lavičce Paraguaye. Ramón Díaz s brazilskou ikonou koncem 80. let působil v italské nejvyšší soutěži a oba se později potkali i při završování kariér v Japonsku. "Byli jsme spolu několikrát na jídle a máme spolu skvělý vztah," dosvědčuje Díaz, který ale pochopitelně trvá na tom, že svému kamarádovi nebude dělat nějaké ústupky.
Také on sám má ostatně svou vlastní těžkou misi - zatímco Dunga musí dokazovat, že Brazílie dokáže zahrát bez Neymara, jeho argentinský protějšek by rád potvrdil, že nezvládnutá kvalifikace na MS 2014, kdy Paraguay skončila na dně tabulky, byla pouhým omylem.
To se zatím Paraguaycům daří, ale Ramón Díaz má konkrétně před tímto utkáním nepříjemné starosti se středem pole. Néstor Ortigoza vypadl kvůli zranění, Richard Ortíz se nechal vykartovat a Miguel Samudio má svalové potíže, pročež je jeho start nejistý.
Vzájemné zápasy
17.07.2011
Brazílie
0:1p
Paraguay
Copa América
Pl. ČF
09.07.2011
Brazílie
2:2
Paraguay
Copa América
Sk B
11.06.2009
Brazílie
2:1
Paraguay
MS - kvalifikace
J.Am
15.06.2008
Paraguay
2:0
Brazílie
MS - kvalifikace
J.Am
05.06.2005
Brazílie
4:1
Paraguay
MS - kvalifikace
J.Am
15.07.2004
Brazílie
1:2
Paraguay
Copa América
Sk C
17.07.2011
Brazílie
0:1p
Paraguay
Pl. ČF
09.07.2011
Brazílie
2:2
Paraguay
Sk B
15.07.2004
Brazílie
1:2
Paraguay
Sk C
19.07.2001
Brazílie
3:1
Paraguay
Sk B
22.06.1997
Brazílie
2:0
Paraguay
Pl. ČF
24.06.1993
Brazílie
3:0
Paraguay
Sk B
Brazílie - poslední zápasy
21.06.2015
Brazílie
2:1
Venezuela
Copa América
Sk C
18.06.2015
Brazílie
0:1
Kolumbie
Copa América
Sk C
14.06.2015
Brazílie
2:1
Peru
Copa América
Sk C
11.06.2015
Brazílie
1:0
Honduras
Přátelské zápasy
07.06.2015
Brazílie
2:0
Mexiko
Přátelské zápasy
29.03.2015
Brazílie
1:0
Chile
Přátelské zápasy
21.06.2015
Brazílie
2:1
Venezuela
Sk C
18.06.2015
Brazílie
0:1
Kolumbie
Sk C
14.06.2015
Brazílie
2:1
Peru
Sk C
17.07.2011
Brazílie
0:1p
Paraguay
Pl. ČF
14.07.2011
Brazílie
4:2
Ekvádor
Sk B
09.07.2011
Brazílie
2:2
Paraguay
Sk B
Paraguay - poslední zápasy
20.06.2015
Uruguay
1:1
Paraguay
Copa América
Sk B
16.06.2015
Paraguay
1:0
Jamajka
Copa América
Sk B
13.06.2015
Argentina
2:2
Paraguay
Copa América
Sk B
07.06.2015
Paraguay
2:2
Honduras
Přátelské zápasy
01.04.2015
Mexiko
1:0
Paraguay
Přátelské zápasy
27.03.2015
Kostarika
0:0
Paraguay
Přátelské zápasy
20.06.2015
Uruguay
1:1
Paraguay
Sk B
16.06.2015
Paraguay
1:0
Jamajka
Sk B
13.06.2015
Argentina
2:2
Paraguay
Sk B
24.07.2011
Uruguay
3:0
Paraguay
Pl. F
21.07.2011
Paraguay
1:0p
Venezuela
Pl. SF
17.07.2011
Brazílie
0:1p
Paraguay
Pl. ČF
Komentáře (317)
Přidat komentářtip X... 1:1..na penalty Paraguay
pekne jsem vychytal
smekám
Vsadíš si taky někdy?Sleduju tvý tipy už delší dobu a občas to trefuješ.
To každej občas trefuje. :D Teď záleží jestli je to tak často, aby člověk nebyl v mínusu. :D
Jj,jasný.Vždycky to nemusí vyjít ale když určitou soutěž sleduješ,mužeš se vyvarovat spoustě blbostem a myslim,že new adventure má celkem dobrej přehled.
...obvykle, když pak člověk vsadí, tak netrefí ani výhru nebo počet gólů, i když mu takhle jindy vyjde 5 z 6 zápasů...
to se potom musíš zařídit jako já a dávat ty tipy ostatním, oni pak berou peníze za výhry Běloruska nad USA na MS v hokeji nebo když Radwaňská prohraje za kurz 10 v prvním kole French Open a mně za odměnu sem tam koupí pivo
To jsem taky zkoušel - pár lidí se mne během jara zeptali na BL tipy - tipl jsem je správně, ale oni nakonec vsadili něco jiného kvůli lepšímu kurzu...
...a naopak, když jsem napsal asi 4 analýzy na tipsport, pěkně podložený statistikama, tak vyšla jedna jediná.
jojo, to je taková klasika a pak záleží na tom, jak se k tomu člověk postaví. Buď se už ani nevzteká a nepohoršuje, nebo ho po několika vteřinách plných výčitek svědomí s otázek, proč že to zase udělal, chytí luxusní rapl, přestože předem stejně věděl, jak to zákonitě musí dopadnout
tak to je ještě ok, si pamatuju, jak sem někdo v průběhu sezony hodil odkaz na sázku za 150 tisíc, kde sázkař vsadil tři kurzy okolo 1,07 a jedním z těch zápasů byla neprohra Barcelony v San Sebastianu. Jako už jenom to byla hovadina, ale mě ještě víc dostalo, že se tím nechalo inspirovat dalších asi 60 lidí
To je snad největší hloupost vsazet podle kurzu
Tak nebylo to vyloženě kvůli kurzu, že jo...
(i když občas se objeví takové věci, které by byla škoda nezkusit)
0:0
1:0 pr.
0:1 v normalni hraci dobe!
Brasilie frci domu
0:1 - Valdez
Robinho ich dneska potiahne
Pojďme Paraguay! Chtělo by to po nezdaru při kvalifikaci na MS trochu zlepšit chuť!
Zatial hra Paraguay na Cope velke hnede smradlave. Zazrak proti Argentine (Martino pomohol striedaniami), uz len 1. polcas moho/mal skoncit 4:0; potom 1:0 s reagge boys a proti Uruguayu mizerny fotbal z ich strany. Brazilia bez Neymara mozno nebude pod takym tlakom. tipujem 2:0
Ak mi ujde zápas Brazília-Argentína, len kvôli tomu, že sa Copa hrá v noci...
je to podraz
a vám v noci nejde počítač?
nemusíš mi vykať.
Ide, ale ja ráno vstávam.
V případě vykání by napsal velké V
to bol pokus o joke
2:0
Snad to Brazílie zvládne .... 1:0 / 2:1
to ze ma Robinho vic startu v repre nez Kaka me nehorazne sere
? co je natom?
sak napr na cope 2007 ich tiahol on a bol hrac turnaja, na MS 2010 tiez bol paradny..on nikdy za braziliu nesklamal 
skor je horsie ze on nevedel formu udrzat celu sezonu kde mal velke vykyvy ale na takych turnajoch bol vzdy paradny
protože Kaká je sympaťák a Robinho pytel sraček
a vcera jsem pri prenosu zaslechl, ze ma dokonce vic startu jak Ronaldo. ale tu akci pred prvnim golem rozjel vyborne, to se musi nechat
spíš nechápu jak Kaká může mít vůbec start za repre
?
BRASIL XI - Jefferson; Dani Alves, Thiago Silva, Miranda, Filipe Luís; Fernandinho, Elias; Willian, Coutinho; Robinho, Firmino.
dobra
Hodne smutné, že Brazília nemá žiadneho schopného hrota.
Firmino dneska dva goly
skodaaaa dobra strela
link?
Robson vyhraje Brazílii turnaj
tvl to zas dopadne jak loni
kéž by.
Gooooooooooooooooooooooopooooooí
Kto inyyyy...Robinhoooo
Fantastická akce
Golaso Robinhoooooo
Robinhooo ten kluk ještě umí
V te Brazílii je kapitán každou chvíli někdo jiný ne?
tak ked je nemyar furt mimo
ani ne, jen ti kapitáni občas nemají disciplinu a pořád jsou vykartovaní
Chybí tomu ale pořád lepší organizace, z těch ofenzivních hráčů se dá vytřískat víc
bolo to na cervenu?
tak mi napadlo, nemá po tej brazilskej prehre s kolumbiou naša repre momentalne najviac vyhranych zapasov v rade na svete?
má
Jefferson je prisernej golman..
Brazílie hraje otřesně
za braziliu hraju liverpoolski priemeraci a tak to aj vyzera, strasna bieda
No Paraguay sice dost prasí ale od 15 minuty jasně lepší.Brazilci měli jen dvě nebezpečný akce.Tohle bude ještě hodně zajímavý.
brazilia je hrozna. ta zaloha je totalne k nicomu a prihrava to len dozadu a ofenzivni hraci hraju strasne staticki, ziaden pohyb a uz ked si nabehnu tak fernandinho to mrdne dozadu. firminho totalne vypojeny ź hry a ked uz dostane loptu tak ma proti sebe troch hracov. coutinho sa snazi ale tiez si to nema moc s kym dat. cez williana ide vsetko ale co z toho ked to furt posunie dozadu. najlepsi pravdepodobne robinho ten je vsade utoci, brani vsetko. a jefferson je kopyto
Mne z tých útočiacich hráčov príde najlepší práve Willian. U neho je skoro istota, že to neposere a neodovzdá loptu prvému protihráčovi, čo sa o tých zvýšnych hráčov vpredu napísať nedá.
prave willian je jedina konkurencia. Ale fakt ma nebavi, je sice fakt ze tu loptu nestrati ale fakt ma nebavi to ako to furt da dozadu. Chapem ze je blbost riskovat ale aj tak. S robinhom ale kazdopadne patria k tomu lepsiemu
Zatiaľ dosť slabota od Brazilcov ale to isté sa dá povedať aj o Paraguayi, ktorej proste chýba kvalita. Čakal som trošku lepší zápas. Chcel by som vidieť penalty, ak budú brazilci hrať naďalej takato pasívne, ten gól pre Paraguay nieje nereálny. Snáď bude druhý polčas zaujímavejší ...
lol ved to bolo ciste
Willian
Proc proboha stahnul Williana?
lebo simuluje jak kurva
firmino tragedia
silva
toto je ten top stoper ? 
Silva je normalni?
Tohle udělal i v LM ne?
niekde urcite neviem ci LM alebo MS
Ale zaslouženě.Od 15 minuty hraje Brazíle sračku a to hlavně jejich ofenzivní hráči
Ale zaslouženě.Od 15 minuty hraje Brazíle sračku a to hlavně jejich ofenzivní hráči
silva je fakt debil
twl proc tam ten Thiago Silva takhle debilne cpe ty tuce nahoru
...to je jak v LM za PSG proti Chelsea......
už je tam. Otočit
Silva asi hraje v každé volné chvíli volejbal, že má takové návyky
Silva
Borec dostává v PSG jednu žlutou za rok a za repre dělá takový píčoviny
Alves kopeprimak
To je tragédia, tá Brazília.
absolutne nic im enfunguje, v obrane tupec silva, zaloha s fernandinhom je proste totalne k nicomu a douglas s firminhom su uplne neviditelni. asponze coutinhovi ten presun do stredu pomohol a dokaze tam vytvorit nejake tie sance a precislenia ale ked to ten zvysok zas tukne naspat to je k nicomu
firmino uz davno nehra
dneska dosť na hovno výkon od neho.
Oni za celý zápas proti Paraguayu neboli nebezpeční. Veď to je hanba. Hrajú v podstate betón proti tímu, ktorý si nedá 3 prihrávky po sebe. Fakt veľká slabota od nich. Som zvedavý na tie penalty.
hanba to je. ale beton? ved boli totalne marni, precislovani v zalohe a tak tak to odvracali. beton to nebol, nebolo to nic proste
No nie úplný betón ale hrali proste dosť od zadu, žiadna snaha positiť vedenie. Proste nič. Odkopnuté lopty a ťukanie si na polke.
Inak dnes asoi po prvý krát na turnaji chválim rozhodcu. Dobrý výkon
To je ostudaaaaa
Brazílie na to nemá
0:7 
Jeden borec Brazílii možná posere celý turnaj. By mě fakt zajímalo, čím ti hráči přemýšlí. Takový bochánek daleko od brány, útočník by s tím nic neudělal a on tam pichá ruce
Ale ten borec se jmenuje Dunga..
jsem zvědavej kdo bude kopat za Brazílii
ten půjde do brány.Určitě něco chytí
skor nez jefferson
Hmmm tak to nebude jako loni ale jako na poslední Copě, ještě lepší
Frajirek
ribeiro
nemá se rozbíhat jak kkt
Zico se obrací v hrobě
A galibier taky
Boba
Paraguay
tak se kua kopou penalty
tragedi
Cim debilnejsi rozbeh, tim vetsi minuti
A další trenér končí
A další trenér končí
technický hráč Douglas Costa
tak má to být nový Robben
Majú dačo spoločné už teraz... Vedia dojebať penalty v klúčových chvílach
A nebo ne?
Jeste ted si pamatuju, ja Rowue nedal pentli proti Spaneelsku na MS
a nebol to Cardozo ?
Naprosto zaslouzene
Bez Neymara to Brazílii prostě nejde.
Tohle jsem cekal..
To neni o tom, ze chybel, ale to je o tom, ze uz nekolik let v kuse hrajou jedinou taktiku - dej balon Neymarovi a on neco vymysli.. a kdyz vypadne ze sestavy, tak oni nic hrat neumi, stoji tam, dopredu jde jeden clovek a sruhej a balonem a toci se na svy ose a zkousi proklickovat pres deset hracu.. nechutnej fotbal co Brazilie predvedla.
Oni by se meli hlavne naucit hrat taktickej fotbal i a Neymarem, to zmamena nedavat mu porad balon, ale naucit se schemata, taktiku, hrat fotbal, drzet balon, kombinovat, chodit v hodne lidech dopredu.. a Neymara vyuzivat jako tresnicku na dortu.
stoji tam, dopredu jde jeden clovek a sruhej a balonem a toci se na svy ose a zkousi proklickovat pres deset hracu..
Ani ne několik let, ještě na Konfederačním poháru 2013 to byl výborně vymyšlenej systém. Až pak z nějakýho důvodu Scolarimu jeblo a začal to celý stavět jen na tom Neymarovi, kvůli němu i přeházel sestavu.
Ten konf. pohar si pamatam, zdalo sa, ze konci era spanielov a zacinaju zlate roky brazilcov. Akurat to 1. sa potvrdilo.
Pekny turnaj, kvalitou daleko prevysujuci tuto copu.
bez do prdele s taktikou, te uz je ve fotbale dost. a ani jsem se nemusel divat, ze tam nekde v oblibenych budes mit tu antifotbalovou skvadru z Londyna
hm, Jefferson samozřejmě chytil uplný hovno.. kde je Diego Alvés, když ho potřebuješ
tak ty jeby do šibenice se ani chytat nedaly
to je samozřejmě fakt, ale on snad pokaždý šel uplně na druhou stranu...
keby dvakrát zostane stat to ma on sa tam furt hadzal len aby sa nepovedalo. dobre bola kopnuta len ta tretia
do sibenice
aj to by im stacilo, keby to nekopali jak ozrati
on si přivodil vážný zranění.. ale ani tak by asi neměl to místo jedničky jístý...
To vážne? Najlepší brankár špan. ligy anemal by istotu jednotky. Tí Brazílčania sú jebnutí.
twl Ribeiro a Douglas
...to je tak tezky trefit branu 
ale jine strelce urcit pan trener.. to uz je traparna tohle to
Paraguay!!! A bublina splaskla.
Žádná bublina nebyla. Brazílii by se nevěřilo ani v plný síle a to ještě chyběli Neymar, Oscar, Lucas, Gustavo, Diego Alvés nebo Danilo. Všichni viděj, že to je špatně organizovanej tým plnej nevyzrálejch hráčů. Talentu mají hodně, ale systém chybí.
to je tazke ked hra niekto ako silva a fernandinho a firminho ani nehral....stoperi, stred zalohy a hrot to je proste bieda aj ked robinho dnes fajn. bez neymara su ale v prdeli totalne
Tahle generace hráčů kromě toho, že je nejslabší v historii brazilského fotbalu, je totálně psychicky labilní, oni se prostě při jakékoliv krizovější situaci úplně složí. Navíc jim chybí trenér, který by je dal systematicky dohromady jako tým. Paraguay jde dál naprosto zaslouženě.
To nevim, jestli je nejslabší. Třeba mezi lety 1970 (MS) a 1989 (Copa) nevyhrála Brazílie vůbec nic a zejména to období mezi týmy z MS 82 a vítězným týmem z MS 94 bylo považováno za hodně slabé. Tu výhru na MS tehdy prej ani nikdo nečekal...
Zaprvý nečekal a zadruhý byla stejně upocená / nekoukatelná.
Řekni mi schválně, kdo tam hrál líp...
Minimálně Švédsko.
Brazilci to tam zválcovali všechno. Hráli konečně trochu víc takticky než dřív. Nejhezčí byl jejich souboj s Holandskem. Švédové s nima prohráli, ale hráli dobře, to jo. Jenže Romário, Bebeto...na ty nikdo neměl.
http://www.espnfc.com/blog/the-brazilian-life/96/post/1868713/duarte-winning-ugly-in-1994
Říkám, že to hráli víc takticky, ale nazývat to ošklivým vítězstvím.
Jedině Holanďani jim dali 2 góly a vždycky Brazilci v zápase vedli. Oni si uvědomili, že nemůžou hrát na krásu jako 82 a 86, ale zase to nemůžou přehnat a hrát tak hnusně jako v 90. Byl to takovej mix. Pro mě to byl fantastickej zážitek a splnění dětskýho snu, protože poprvé, co jsem jim fandil, tak vyhráli. A je fuk, že finále bylo pro diváka asi nudný. Mně se jejich hra líbila a Romário byl boží.
Ok.
A co se týče toho, že by nebyli v těch letech favority, tak teda byli. V 1990 měli spolu s Itálií kurs na výhru 3 a v 94 5. A leccos ukázali na US Cupu v zápase s Německem, když vedli 3-0. Takhle rozebrat Němce nikdo nedokázal.
O 1990 se nikdo nebavil. V roce 1994 favority prostě nebyli a jo, tu výhru na MS nikdo nečekal. Opět cituju přímo Brazilce:
People were incensed at Parreira's 4-4-2, more specifically the resurrection of Carlos "Dunga," the holding midfielder who was singled out as a symbol for the mediocrity of 1994. Never mind that Dunga was instrumental in Brazil's recovery during that cycle, netting a screamer in a difficult match against Ecuador in São Paulo, where the Seleção played under a soundtrack of boos. The "ugliness" of Parreira and Dunga's Brazil was debated relentlessly in the country. For many people, the country was betraying its traditions in pursuit of results.
Jenže Brazilci byli před jakýmkoliv MS vždycky spolufavorité. Výjimka je paradoxně 2002. Parreira to hrál víc evropsky s důrazem na obranu, ale takhle se MS vyhrávají. Oni už potřebovali nějaký úspěch a když to nevyšlo s ofenzivním fotbalem 82 a 86, vylepšili obranu. To MS bylo dost o obranách a Brazilci tam měli aspoň nějakou nadstavbu v podobě Romária a Bebeta. A fandové budou kafrat v Brazílii vždycky. Vím jenom, že byli v extázi z vítězství po 24 letech.
Tak já si pamatuju 94 a když ne Brazílie tak kdo tam byl favorit. Argentina se sesypala po Maradonově kokain aféře..pak už mě napadaj jedině Němci a Itálie a Itálie měla začátek nic moc a před finále vim, že všichni moji známí, samozřejmě vrstevníci mých rodičů favorizovali Brazílii, jedinej já věřil Itálii. Týmy jako Bulharsko, Švédsko a spol. mohli být považováni maximálně za černé koně, MS vyhrávají jen zavedené firmy. Ano Holandsko asi tim hráčským materiálem bylo top, ale kolikrát to o nich platilo a nevyhráli...
A hlavně před tim finále my všichni říkali jak to Brazílie válcuje, zatimco Itálie tam sotva doklopýtala a ty teď vytáhneš, že Brazílie vyhrála nehezky. Naopak MS 94 byl vrchol individuálních výkonů a legendárních hráčů, to bylo krásné mistrovství. Namátkou Romario, Bebeto, Stoičkov, Baggio, Salenko, Klinsmann, Dahlin, Hagi atd..
To, že tam doklopýtala Itálie, přece sakra neznamená, že tam nemohla doklopýtat i Brazílie. Na její poměry to prostě byla "ošklivá" výhra, to by ti řek uplně každej Brazilec. Parreirův pragmatismus je dobře zdokumentovanej; vůbec bych nečekal, že se tu se mnou o tom někdo bude dohadovat.
Viděl jsi to MS?
Jako kdyby to, že ty si to viděl na vlastní oči, mělo nějakou vypovídající hodnotu
Co? A proč by nemělo? Já hodnotím něco, co jsem viděl a prožíval. A říkám, kdo jinej by měl bejt favorit a kdo jinej hrál líp než Brazílie? Třeba v semifinále jsme věděli, že i když to je jenom 1-0, zápas měli Brazilci jasně pod kontrolou. A ve finále byla otázka, jestli Italové inkasujou nebo ne. Jediný nervy byli s Holandskem, když vyrovnali.
Viděl sem asi tři zápasy Brazilců no.
já celej turnaj a nikdo tam líp teda nehrál
jo, tohle miluju
Tak já nevim. Viděl sem, co sem viděl, mám za sebou zhruba každýho zahraničního odborníka, od kterýho sem o tom MS něco četl. Ale ne, bylo to prostě krásný vítězství.
Jestli se to srovnává s předchozími výhrami na MS, tak to samozřejmě nejde. Mexiko 70 bylo jenom jedno. Ale jestli nehrála dobře Brazílie, tak v tom případě bylo celý MS k hovnu a hráli tam špatně všichni.
Achjo.
Tady přece ale vůbec nikdo nemluví v rovině dobře-špatně. Parreirův pragmatismus byl v tý doby dost možná jediná možná cesta Brazílie za zlatem, a tudíž šlo v podstatě o *dobrou* strategii.
Já tady ale celou dobu mluvim o nějaký abstraktní kráse, na který v Brazílii staví celou filozofii.
Já netvrdím, že hráli líp než v 80.letech. V 90.letech byl fotbal víc defenzivní. Proto i Brazílie hrála víc zezadu. Musí se to brát v kontextu tý doby. Fotbal to nebyl jako v 82 a 86, ale byl vítěznej. Kontrolovali hru. A s Romáriem a Bebetem vepředu to byl svým způsobem hezkej fotbal. Akorát tak neblbli vzadu jako dřív, což je stálo tituly. Aldair a Santos s Dungou a Silvou to drželi. Prostě celý to MS bylo takový. A jediná Brazílie a možná Bulharsko měla nadstavbu v útoku.
Tady se ale nikdo nebaví o situaci před finále.
A kdo byl favorit před MS? To muselo bejt obligátní Brazílie, Argentina, Německo, Itálie a netvrď mi, že ne.
No, a od Brazilců se ta výhra *nečekala* - jak píše Atlético.
Vždyť jo. Porazil Rusko, Kamerun, USA, Holandsko i Švédsko. Ve skupině naprosto jistej postup. Jediná kaňka byla karta Leonarda s USA.
Jo, ale vždycky dokázali alespoň vozit medaile z Copa América, tohle je nejhorší období sucha všech dob, navíc se poprvé v historii 2x za sebou na Copě skončilo mimo nejlepší čtyřku, to je taky velké fiasko. A jde taky o ten projev, vždyť Brazilce ve středu pole přehrávala i Venezuela a Paraguay, to nemá obdoby.
Vtedy hrala najkrajší futbal v histórii. Záloha Sokrates, Falcao, Dirceu, Zico kto videl, nikdy nezabudne.
" zejména to období mezi týmy z MS 82 a vítězným týmem z MS 94"
Dobře, ale v tomto období Brazílie vyhrála Copa América a přidala 2 stříbra, to nemůžeš se současnou situací srovnávat.
Nemyslim, že jde nějak historicky zhodnotit sílu současný generace. Máme tu jedno zpackaný Mistrovství světa (který jde zejména na vrub trenéra, respektiva skóre 1:10 ze dvou zápasů určitě nereflektuje skutečný maximum toho týmu) a dvoje nepovedený Copa América. Pořád je to období nějakých čtyř let, nicméně v něm taky dost s přehledem vyhráli Konfederační pohár a udělali stříbro z Olympiády. Půlka z těch ofenzivních hráčů by pořád mohla hrát na turnajích do 21 let a i tak už patřej k nejlepším hráčům na svym postu v Evropě. Jenom řikám, že nějaká nová generace teprve nastupuje a uvidíme příští rok na Copě, na MS 2018 a případně dalších turnajích, jak na tom budou.
Samozřejmě, že brazilský fotbal je v krizi. Reprezentace je toho obrazem, ale pořád si stojim za tím, že samotnou hru toho týmu nemůžeme ještě dobře zasazovat do tak širokýho kontextu jako je "celá historie"
Jo, já ti rozumím a v horizontu několika let jim i věřím, ale oni prostě od Copy 2007 akorát vypadli ve čtvrtfinále MS, skončili čtvrtí na MS po ostudných debaklech a na Copa América skončili v letech 2011 a 2015 2x po sobě mimo nejlepší čtyřku, což je jednoznačně nejhorší "dvojboj" za existenci brazilského fotbalu. Takhle špatnou etapu prostě Brazílie nepamatuje a nějaké Konfederační poháry nebo OH to nezachrání, dobře víš, že to jsou v reprezentačním fotbale druhořadé, ne-li třetiřadé soutěže.
Jasně, ale tak všechno včetně MS 2010 byla ještě nějaká stará generace.. Součástí tý generace byli Adriano, Robinho, Kaká, Fabiano a dalš skvělí hráči, o nichž neřekneš že by byli slabí...a přesto na těch turnajích po roce 2007 skončili špatně. A to byli v tý době asi nejlepší repre na světě.
Tady je myslim potřeba odlišit výsledky týmu, který může zavinit spoustu věcí a kvalitu hráčů. Myslim, že aspoň v půlce případů nedokáže trenér využít naplno svoje hráče než že by na to neměli. Personálně poskládají přece mnohem lepší tým než Paraguay nebo víceméně i ti Nizozemci, kteří je loni přehráli v zápase o bronz. Problém generace to bude až ve chvíli, kdy budou hrát pravidelně nejlepší hráči v nejlepší formě a stejně to nebude stačit. Tady je taky možná ten problém, že Brazílie je zkrátka zvyklá na ten kult velkých jmen. Tituly jim dělali hráči, ne taktika. Teď nemají o tolik lepší hráče než soupeř, chtělo by to tu taktiku a jaksi to ti trenéři nejsou schopni ušít. Ať takticky nebo psychicky, jsou pak labilní, jak píšeš.
A ještě poslední související point. Dneska turnaje zásadně už nevyhrávají hráči. Poslední turnaj, který někomu vyhrál jeden hráč, bylo MS 2002 a O Fenomeno. Od tý doby to bejvá všehno o týmový práci, ze který těží jednotliví hráči. A Brazilci jako kdyby zaspali dobu. Ona taky Brazílie nemá kdovíjakou tradici taktických mágů.
Jo, to máš pravdu, ale to, co píšeš ty, se vůbec nevylučuje s tím, co jsem zas napsal já - tak slabé výkony a výsledky, jaké Brazílie předvádí od vítězné Copy América 2007, za více než 100 let tamního fotbalu nepamatují. Ty už více méně vypisuješ důvody, proč tomu tak je.
A mně to přijde jako neskutečně sporný tvrzení, protože výkony měli až do MS 2010 skvělý a od tý doby nastupuje nová generace. Přičemž teda když se koukneš na jejich medaile z počátků jihoamerickýho šampionátu (před rokem 1975), tak to taky žádná sláva není. Pak následovalo těch cca 60 let úspěchů, ale ani to nebylo nepřerušený. Jak jsem psal, výsledkově to určitě neni nejslabší generace (1970 - 1989) a předváděnou hru nejsme v historickym kontextu nikdo schopni posoudit.
Prostě takhle slabou etapu historie v Brazílii nepamatují. V tom období 1970 - 1989, kterým argumentuješ, Brazilci získali bronz na MS + stříbro a 2 bronzy na Copa América, to nejde srovnávat s tím, když 3x skončíš ještě před branami semifinále, jednou je překonáš a dostaneš tam 1:7 a 0:3 a přehrává tě i Venezuela.
Prostě Brazilci mívali odbodí, která nebyla, jak ty píšeš, "žádná sláva", ale vždycky dokázali alespoň vozit stříbra a bronzy, teďka končívají kolem osmého místa a 4. místo na MS po dvou nakládačkách je považováno za to nejlepší, co za posledních 8 let na MS a Copě dokázali, to je fiasko jako prase.
Jenže uvědom si, že ty tady v historickym kontextu hodnotíš strašně krátkej úsek, na kterym se zároven mísí dvě generace, nikoliv jen jedna. Takže přesně jak píše patas92, ty si ted vlastně zavrhl generaci hráčů, která bude svýho vrcholu dosahovat až během příští Copy.
Místo "generace" jsem mohl napsat spíš nejslabší etapa, to jo, ale horší období prostě Brazilci neměli.
Tak to už je čistě o nějakym sečtení medailí a nehodnotíš "sílu generace". Vysvětlení pro nezvládnutí těch tří turnajů (MS 2010, kde hráli jiní hráči nepočítám) se dá najít spoustu, ale pořád z toho nevyplývá síla generace. A k tomu teda jasně přehrávali Italy i Španěly na Konfedračním poháru a v přátelácích mají poslední roky snad nejlepší výsledky ze všech týmů. Což pouze potvrzuje, že to je o nezvládnutí daných turnajů, ne o tom, že by to byla tak extra slabá generace. Jinak jo, pokud budeš chtít najít sérii tří turnajů MS nebo Copa, na kterých nezískala Brazílie medaili, tak jí jen tak nenajdeš, ale to je podle mě něco jinýho než síla generace.
Tak jako držet sérii 10 vítězství v přátelácích je sice pěkné, ale pokud přijedeš na turnaj, fakticky nepřehraješ ani jednoho soupeře, vypadneš už ve čtvrtfinále s Paraguayí a stane se ti to 2 turnaje po sobě, tak je ti ta "síla" celkem k ničemu. Ta se musí ukázat hlavně na těchto turnajích, kde je jí potřeba. To samé jsem říkal třeba i, když jsme (Real Madrid) udělali evropský rekord v počtu vyhraných soutěžních zápasů po sobě, pokud nevyhraješ nějakou velkou trofej, koho to pak jako zajímá. To je jak kdyby někdo říkal: "Vydělávám 100 litrů měsíčně, všechny je nahážu do automatu, ale vydělám je." Otázkou pak zůstává, k čemu ti to je.
A navíc, já nikde nezavrhl generaci, která svého vrcholu teprve dosáhne, já mluvím o generaci hráčů, na kterou se spoléhá už teď - David Luiz, Fernandinho, Marcelo, Hulk, Dante, Ramires a spol., to jsou hráči, kteří jsou teď na vrcholu sil a tady je prostě výpadek jak blázen. Takový Thiago Silva je sice vynikající stoper, ale už pohřbil druhý velký turnaj.
Z těhle hráčů hrál na tomhle turnaji pořádnou roli jen Fernandinho. Thiago Silva je enigma sám o sobě.
No, právě, třeba Luiz je zrovna představitel generace, která by to měla táhnout a on hrál tak blbě, že ho trenér musel po prvním zápase posadit.
místo Dirceua Cerezo
Cože? Výhru na MS čekalo dost lidí. 1982 i 1986 šli na MS jako největší favorit. A ty brazilský týmy hrály tehdy nejkrásnější fotbal, ale měly trochu smůlu. A tehdejší hráči se nedají srovnat s těmi dnešními, kde nějakou úroveň má jenom Neymar, Silva, Alves.
Jenom Neymar a Silva
V 86 byli neskutečně silní, ten zápas Francie - Brazílie bylo v podstatě předčasné finále.
Navíc v tom matchi neskutečně čaroval Bats a pan neomylný Zico nedal penaltu. (všichni víme, na koho to je
)
Nedal jí jen proto, že jí nedat chtěl.
Celkem brzo hodnotit tuhle generaci, když jádro ofenzívy tvoří 23 letí kluci, kteří mají vrchol ještě před sebou. Pokud nějak vyřeší gólmana a střed zálohy, tak úplně v pohodě můžou vyhrát příští MS a několik let vládnout mezinárodnímu fotbalu
Jo, ale od roku 2007, kdy vyhráli Copa América, nezískali na Copě ani MS na brazilské poměry vůbec nic a to nemá obdoby. Jinak samozřejmě třeba Neymar a spol. můžou vyhrát za 4 roky Copu a pozvednout to.
Tahle Brazílie dojíždí na jeden naprosto zásadní nedostatek. A tím je nekvalitní střed zálohy. Takový ten ideální střed pole by měl být schopnej rozbíjet útoky soupeře a konstruktivně rozehrávat, nicméně to, co tam letos a loni hrálo toho schopno není. Přitom tam už zkoušeli snad všechny možné kombinace, ale nějakého playmyakera aby člověk pohledal. Teď to bylo ještě umocněné absencí Gustava a Oscara, ale i s nimi loni vůbec nebyli schopni ten střed kontrolovat. Pak se teda moc nelze divit tomu, že nefunguje systém a obrana není s útokem nijak propojená a jen se nakopává.
Přitom obranu mají personálně zajištěnou o parník nejlépe ze všech zemí na světě, ofenzivních záložníků se spoustou talentu taky mají hromadu... góly může vyřešit Neymar a Firmino, jenže tohle nevyřeší nikdo.
aj tak by skoncili na Argentine takze je to jedno...
je to ostuda a nic je neomlouvá měli prostě Paraguay porazit aspoň 3-0 a ne hrát na 1-0 a pak udělat kravinu v podání Thiaga Silvy a tak deb..ně zahrát rukou,to by takovej vynikající obránce si měl odpustit
chlapi je to ostuda ale kalím od čtvrtk, mám dotat kde to dávali
Jaaj, taka ruka Thiago
Aj tak si najlepsi.
*nejhorší
Jaaj, taka ruka Thiago
Aj tak si najlepsi.
opet a po tisice.. lepsi tym vede a misto toho pridat gol, tak se nesnasi o nic a ceka co prijde. A ono to prislo. Jednou uz se musi nekdo z toho prece poucit,ze to nikam takhle nevede
Douglas Costa nedal? No paráda, to už bude 28 hráčů v kádru, kteří neumí kopat penalty...
...a nedal ani Roque
Tak s Brazílií by to bylo atraktivnější semifinále, ale proti celku z Paraquaye by mohlo být finále ještě blíže.
Robinho
Brazílie 
ani z jednej krajiny z Južnej Ameriky nejde strach
Brazílii chybí pořádnej, klasickej hrotovej útočník. Už by to chtělo objevit zase nějakou hvězdu a ne hráče jako Luiz Adriano nebo Fred, to jsou parodie na útočníka.
Milé překvapení po ránu
. Ale strašná škoda té Kolumbie. 
vůbec ne. byli katastrofální
Potkávají Brazílie strašně posrali že nedokázali udržet Diega Costa. A taky je šílená škoda že se lépe nevyloučil Ganso. Ten tam přesně chybí Nemo někdo jemu podobný. Ten střed je tak šíleně že by snad měli oprášit Luize v záloze. Na tom poštu jsem ho u nás nesnášel ale byl takhle lepší než to co tam je teď.
btw když tu jistý Masopust napsal před pár týdny že je to nejhorší tým Brazílie co pamatuje. Sklidil hrozný výsměch
Pohlavní Nemo
Pohlaváři
nechlastej už tolik
Google překladač?
Stejně přeceňovaný tým, jako výběr Anglie... ale vždycky si najdou své zastánce.
tvl byl jsem vožralej jak doga s autokorekcí
Kapitána Nemo jsem nikdy jako tvořivého záložníka naživo neviděl.
Najhoršia Brazília v histórii. Tá ruka, to mu riadne hrablo.
Moc mě to nepřekvapuje,od Brazílie sem toho na turnaji moc nečekal
Výborně, teď ještě nedopustit výhru Argentiny a bude to fajn.
Argentina vyhra
Ta Brazilie je poslední dobou hrozně nesympatická, ani fotbalově se mi už delší dobu nelíbí. I ta Argentina nic moc, takže mi to po fotbalové stránce vychází na Chile, i když jsou to trošku hajzlící, tak jim to přeju nejvíc.
Přesně jak jsem říkal před turnajem a smáli se mi tu. Brázílie má jedno z nejslabších mužstev v historii. A to se potvrdilo
Kterej vůl se ti smál? Mají bohužel už dýl.
taky by mě to zajímalo
Jen technická k nepřesnosti v článku - na CA se při nerozhodném stavu neprodlužuje :-) po 90 minutách následovaly i v tomto zápase hned penalty
Jj, i minuty u hráčů tady na webu máte špatně. Nehráli 120, ale jen 90 (to samé zápas Argentina - Kolumbie).
jj, oproti 2011 změnili pravidla a tady jsou nastavena ještě ta dřívější, snad co nejdřív opravíme
Dunga ven.
a koho místo něj galibiere, zica?
Zica už prováhali. Ten by úspěšnej byl i s tím kádrem co je teď. Sice nevím, ale nepochybuju, že maj spoustu dobrejch trenérů. Nemusí opakovat model český hokejový repre.
Mel by se prubeh penalt davat nahoru do statistik
Paraguay
Rozhodující penaltu proměnil J.L. Chilavert.
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele