Záložník Keita dostal obří pokutu za padělaný řidičský průkaz
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce.
Registrace nového uživatele
Komentáře (209)
Přidat komentářs těmi migranty jsou teda problémy.
a tak to začína falošnými dokladmi a neplatením pokút
jsou to vsechny mladi muzi s mobilnimi telefony
10 mega tpč, to jsou jiné rány..
měřit pokuty podle výše platu? to by se mohlo zavést i u nás
*mělo
u nás by to asi nefungovalo keďže väčšina ľudí u nás podniká a plat si dáva nízky, taký Boris Kollár podľa mňa si vypláca minimálku :D
Abys nemusel nic platit?
Když to bude podle toho na smlouvě, tak klidně no, poprvé by to na smlouvě bylo k něčemu dobrý
Já třeba měl na smlouvě 4x víc než jsem dostával...
Tak to si vůl
To měli všichni zaměstnanci..šéf si tak navyšoval uměle náklady. Písemná dohoda byla na 550 na hodinu, slovní na 150
Navyšovat si náklady na mzdách, z kterých se platí odvody a daně za zaměstnance, může snad jen dement. A to nemluvím o tom, že nesl riziko, že když se jeden zaměstnanec naštve, tak bude moci šéfa zažalovat na doplacení rozdílu a nabonzovat minimálně na inspekci práce a dost možná i PČR.
Neplatil z toho odvody, protože jsme byli studenti na dohodu
No, stejně to pro něj bylo velký riziko.
Tohle se ale dělá úplně kvůli jiným věcem. Hlavně když jsi student na DPP, vyplatí se ti mít papírově vyšší mzdu, protože se pak lépe vlezes do těch 300 hodin ročně.
to ale mluvime pouze o vyssi hodinovce, nikoli celkovy vyplate
Klid, Cetto na to ma gympl
Riziko to není vůbec, dělá to tak většina firem u nás, říká se tomu optimalizace daní, je to takový veřejný tajemství.
Jenže stačí trošku nasraní zaměstnanci, kteří to vynesou ven a bude z toho optimalizace jak sviňa.
A jak to dokážou? Takovýhle prachy se dávaj cash, takže nedokážeš vůec nic, pokud nemáš nahranej rozhovor a to nemůžeš použít jako důkaz, takže asi tak no.
No, ono v případným sporu by bylo na zaměstnavateli, aby prokázal, že mzdy platil. Protože negativní skutečnosti se neprokazují. Navíc, kdyby to bylo takhle ve větším, tak by si našli způsob, jak to rozkrýt.
Tak jasně, ale to je všechno kdyby. Není žádnej problém nechávat si pravidelně podepsat od lidí papír, že dostali 10k měsíčně, člověk, kterej nic nečeká ani nechystá, to podepíše, proč ne.
A jak řikám, děje se to dnes a denně, jen to nikdo neřeší, protože to není takový haló jak krácení DPH třeba, kde jde o řádově víc peněz.
Tak ona se děje hromada věcí denně.
Jo, ale když jde někdo bručet kvůli daním, týká se to v drtivý většině DPH.
Predpokladam ze ten plat v zmluve si si ratal sam
:)
Na toho se musí v Liverpoolu těšit
Slušná raketa, 10m...
Pokuty podle výše platu
Pokud bys jí zabil, tak by se k tomu mohlo přihlédnout
Pokuta by měla způsobit majetkovou újmu pachateli přestupku.
Ono kdyby dostal pokutu sto éček, tak to bude mít celkem na salámu, že jo.
No ale to bys pak musel tuhle "logiku" vztáhnout na všechny sankce.
Navíc jak bys to řešil v případě, že dostane pokutu cizinec, který pracuje v nějaké exotické destinaci v zahraničí? Jak dostaneš informaci o mzdě toho konkrétního zaměstnance od nějaký banánový plantáže na Bahamách,
Tak právě že pobyt ve vězení zasáhne relativně stejně bohatého i chudého, zatímco pro jednoho je pokuta několik tisíc pomalu likvidační, druhý si s ní klidně vytře.. Tam teda vidím dost velký rozdíl.
Tak bohatý člověk může přijít o dobře placenou práci nebo mu může zkrachovat firma atd. Na druhou stranu pro bezdomovce je vězení spíše vylepšením životních podmínek.
Já vám nechci brát iluze třídního boje, ale opravdoví poctiví boháči (nemyslím zbohatlíky pochybného původu) jsou nejvíce hákliví na peníze. A paradoxně menší částky je dokážou naštvat víc než nějaký ranec
Z psychologického hlediska to nedává absolutně smysl. Ale ano, věřím tomu, že dejme tomu patnáct lidí z dvaceti milionů potrestaných více naštve menší částka? Proč? Společný spouštěč nenajdeš určitě. Výjimky jsou všude a ve všem. Jinak to smysl ale nedává a už vůbec ne u lidí, kteří si své bohatství vydřeli.
Protože jsou haklivi na peníze, tak je víc naštve, když přijdou o málo peněz než o hodně
makes sense
jo
Halíře dělaj talíře
Tisíce haliru dělá tisíce talířů
Tvoje první věta je opravdu těžký nesmysl. Jde o povahu sankce a veškeré tresty se mají ukládat v souladu se zásadou přiměřenosti. Tudíž u peněžitého trestu by výše měla zohledňovat majetkové poměry pachatele, což i u nás platí už dnes. Akorát se to moc nepoužívá a ty pokuty se tak vysoké nedávají.
Jablka a hrušky. Odnětí svobody způsobí stejnou újmu boháči i chudákovi (když neberu třeba bezdomovce, kteří tam jdou úmyslně, ale to je už jiné téma). Prostě budeš třeba dva roky sedět a tečka. Ale je pravda, že když člověk čte o tom, že milionáři dostanou pokutu 10k. Někomu to sakra ublíží, milionář to nepozná. Pamatuju si jak Beckham, myslím že když byl v PSG, dostal pokutu za rychlou jízdu a v nějakém článku to přepočítali, kolik by to stálo člověka s cca 20 000 měsíčně, při stejném poměru mzda/pokuta. A bylo to okolo jedné koruny. Pokuta funguje i jako takové strašidlo, protože kdo chce přijít o peníze že jo. Ale milionář to má u prdele, protože mu to chybět nebude. Pokuta podle mzdy rozhodně ano
A co když multimilionář má mzdu nulovou?
Nemyslím si, že by milionářům "drobné" nechyběly. Kdyby se takhle nezodpovědně chovali celý život, tak se z nich nikdy milionáři nestanou. Bohatý člověk má také svůj životní standart, vyšší než třeba příslušníci střední třídy, má vyšší příjmy a zároveň vyšší výdaje. A také by se mu těžko zvykalo na nižší standart, kdyby musel pravidelně platit pokuty.
Příklad, frajer přijede luxusní károu na Václavák, zaparkuje na zákazu, přijde policajt a dá mu pokutu 2000. On mu dá 5000 a řekne mu: "Když už to máš zaplacený, tak mi tady u toho stůj, ať se tomu autu nic nestane. Dík."
Pokuty podle výše platu mají smysl a netahej sem banánový republiky. To už řešíš nesmysly a pleteš páté přes deváté. Bavíme se tu o přestupcích a ne trestných činech.
Jenže u uvedeného frajera nepomůže, ani když mu sebereš řidičák.
PS: Řekni mi jediný rozumný důvod, v čem je překročení povolené rychlosti o 10 km mnou společensky nebezpečnější než stejné překročení rychlosti Kellnerem, aby Kellner dostal pokutu miliardu a já tisícovku?
Společensky nebezpečné jsou obě jednání stejně. Ale z hlediska prevenční a represivní funkce trestu by výše pokuty měla odpovídat majetkovým poměrům pachatele. Ta otázka je Tebou položena špatně a měla by znít, jak ukládat trest, abyste ho pocítili oba stejně? Pak Ti logicky nemůže vyjít, že by ta výše pokuty měla být shodná.
Takže bezdomovce za trest rovnou střílet, ne? Protože vězení pro ně není trest ale spíš odměna.
Ale vždyť má pravdu
vzdyt je to blbost...napsal nejaky hloupy nesmyslny priklad
Trest odnětí svobody má jinou povahu a nelze to srovnávat. Nicméně i ten se ukládá s přihlédnutím k osobě pachatele, takže za stejný trestný čin by bezdomovec a milionář velmi pravděpodobně nedostali stejný trest. A jak jsem psal výše u nás to funguje už dnes, že se pokuty dávají s přihlédnutím k poměrům pachatele, akorát ty výše nejsou tak výrazné jako v jiných zemích.
Opravdu chceš tvrdit, že lze OBJEKTIVNĚ změřit, že trest pocítí stejně?
Lze objektivně změřit, že když oba dostanete tisícovku, tak to nepocítíte stejně.
Ano, pro bohatého to klidně může být větší újma
Chápu, že se záměrně vyhýbáš reagovat na někoho, kdo tě snadno smázne. Ukaž ale že jsi alespoň trochu chlap a že máš nějaké koule. Opři své tvrzení o něco.
Jakékoliv interpersonální porovnávání subjektivního chápání užitku/újmy je z principu věci prostě nemožné. Stejně jako nelze říct, že já mám citronovou zmrzlinu mnohem raději než ty, tak nejde ani říct, komu jak moc ublíží nějaká pokuta v porovnání s jiným. A pokud není něco takového reálně možné, platí jediná zásada "páchej, co nejméně škody".
Promiň, ale tohle je taková hloupost, až to ani vtipné není.
V tom případě necháme na ulici vrahy, protože pro některé z nich může být větší trest nebýt odsouzen a žít s tím, že oni něco provedli a spravedlnosti nebylo učiněno za dost. Bude je to trýznit, zatím co ve vězení by se mohli cítit dobře.
Když opilý člověk nabourá mladou, čerstvou řidičku, měli bychom odebrat řidičák jí. Je šance, že jí ta zkušenost vezme klid v řízení a sama jednou může nehodu přivodit. Ten opilý řidič by zase trestaný být neměl, protože ta situace jej může donutit chovat se zodpovědně a udělat z něj ukázkového řidiče.
Takhle bych mohl psát tři dny a tři noci. Podle tvé logiky by ale neměl být trestán nikdo, protože nikdo neví, jaký konkrétní trest bude ten nejtvrdší. Jak už jsem napsal. Z psychologického hlediska nedává žádný smysl, co si napsal. Může to tak být u pár jedinců z milionů, ale opírat se o to v žádném případě nejde.
Když už si ale napsal, jak by se trestat nemělo, fakt by mě zajímal tvůj názor na to, jak by se trestat mělo. Protože ve tvém chápání nedává ani smysl, aby byly trestání stejně, jelikož to může mít různé dopady. Jak trestat co nejspravedlivěji?
Však to píšu. Stejný trest pro všechny za stejný prohřešek je ze všech možných špatných trestů ten nejméně špatný. Samozřejmě, že je nutné trestat, aby se společnost nerozpadla. Ale z podstaty věci člověk prostě nemá schopnosti na to, aby určil, co je spravedlivý trest.
PS: Mimochodem toto je taky důvod, proč nesouhlasím s tresterm smrti, byť by nebylo žádných pochyb o vině dotyčného.
Vis, jak se rika, ze cas jsou penize? Tak to je pravda
Casu mame vsichni zhruba stejne, ale v penezich se podstatne lisime. Kdyz nekomu naparis 2 roky natvrdo, pociti to oba stejne. Ale kdyz nekomu naparis pokutu petikilo, seberes nekomu 5 hodin zivota a nekomu 2 minuty. To je nefer, nemyslis?
Nekouká se na rady odborníků pro nic za nic. Nevyslýchají se lidé pro nic za nic. Stejný trest pro všechny je blbost ve všech případech, obzláště v těch peněžních. Ušetřilo by se spoustu času a peněz, kdyby byly tabulky s tresty a jelo se podle nich, ale naštěstí nic takového není a nikdy nebude.
Jako v hokeji, kde je rozdíl, jestli zfauluje nějak ostře hráč, který je znám svou hraniční hrou a po zákroku se směje a když stejný faul udělá slušný hráč a je z toho viditelně špatný. Spravedlnost by naopak nebyla potrestat oba stejně. U soudu se hledí na minulost, charakter, co skutku předcházelo a jelikož všichni neměli stejné podmínky, nemůžou být ani stejně potrestáni.
A právě ta finanční pokuta se nedá vyměřit lépe, než nějakým procentem. Že on dostal pokutu deset tisíc a jiný milion zní divně, ale že oba dostali pokutu pokutu dejme tomu 15% ze svého ročního platu už tak špatně nezní, co? Ve výsledku má navíc taková pokuta katastrofálnější dopad v drtivém případě na ty chudší a tvá myšlenka je, že bohatý člověk by po trestu neměl mít na účtu dva a půl milionů, ale 2 999 000.
Nikdo nemá schopnost určit spravedlivý trest. Svým způsobem, pokud jsi věřící, se dá snadno v tomhle napadnout i Bůh. Je ale v naších silách na základě mnoha věcí určit, co je nejspravedlivější možný trest.
Jak jsem už psal výše trest má mít represivní funkci a preventivní funkci, což znamená, že má trestat, ale také působit tak, aby odradil pachatele od dalšího porušení zákona. Pokud dostane milionář v drahým autě za parkování na zákazu pětikilo, tak tam bude klidně další den parkovat znova, jelikož si to může dovolit a ten trest neplní své základní funkce. Já tady samozřejmě neobhajuji to, aby se za drobná porušení zákona ukládaly výrazné pokuty, ale jistá proporcionalita by tam být měla. Ale za ty zásadní věci jako je řízení v opilosti, řízení bez řidičského oprávnění, extrémní porušení rychlosti bych klidně podpořil to, aby pokuta odpovídala měsíční či víceměsíční mzdě pachatele.
Navíc ti boháči jsou ochotni ty pokuty platit, aby se vyhnuli bodům a jsou ochotni kvůli pár bodům zaplatit advokátům klidně deset, dvacet tisíc, aby se jim pokusili pomoci, takže by to pro ně nebyl žádný problém.
Já s tebou popravdě ve sporu nejsem. Nicméně máme jiný pohled na cestu k cíli. Pokud má milionář takovou povahu, že dělá přestupky opakovaně, tak vyšší pokuta není efektivním řešením (viz i tvá poznámka o advokátech a o snaze se vykoupit). Takže dávat malou pokutu opakovaně, pokud neúčinkuje, tvrdší trest - odebrání bodů. Nefunguje-li odebrání bodů a řidičáku, tak zavřít.
...
Je to celé nikoliv o proporcionalitě, nýbrž o efektivním vymáhání práva. Pokud by veřejné orgány konaly, jak mají, a dotyční by viděli, že při opakovaném porušení se tresty zpřísňují a hlavně dostaví, stačí ta pokuta 500 Kč pro všechny.
+1. Od zamezení opakování vážných přestupků je tu bodovej systém a od toho, aby si zhýralej milionář nedělal denně kozy z parkování zase odtahovka. Nástroje máme už dnes.
Když se v tom chces rypat az takhle hluboko, tak ani v pripade odvozeni pokuty od vyse prijmu ty nasledky nepociti bohaty min nez chudy. Bohati maji naklady na zivot v pomeru k prijmum obvykle podstatne nizsi, nez chudi. Pro bohateho vysoka pokuta znamena, ze si noveho mergla bude muset koupit s sestivalcem misto osmivalce. Pro prumerneho cloveka to muze znamenat, ze mu nezbude na dovolenou. Chudeho muze i nizka pokuta poslat do exekuce.
*nepociti chudy min nez bohaty
j_mrazik 07.11.2017 23:35
Hele a ten tvuj příklad se stal, nebo je to jen přitroublá pohádka a ty máš představu, že to takhle úchylně funguje? Já pár bohatých lidí znam a mají společný předevšim to, že na nic nemají peníze a určitě je nevyhazujou oknem nějakýmu debilnímu policajtovi.
Jinak všem: pokuta podle výše příjmu je píčovina, a víte proč? Už máte bodovej systém, kterej zaručuje, že to všechny bude bolet stejně, protože těch bodů může každej dostat jen hodně omezenej a hlavně pro všechny stejnej počet. Jestli já dostanu pokutu litr nebo sto vás nemusí zajímat, protože to pro vás stejně nemá žádnej reálnej přínos, pokud teda nejste zrovna v acabím spolku. Jediný důležitý je vědět, že když budu přestupkovat často, tak o ty noty přijdu, na pokuty reálně sere pes. Když ale nebudu mít řidičák, tak jsem v háji, žejo.
A on dostal snad pokutu za řízení?
Chápu, že touha něco vyplodit byla zřejmě silná, ale přečti si příště radši celý vlákno a o čem se v něm lidi bavěj.
V případě černouška by mě spíš zajimalo jestli půjde k soudu za padělání veřejný listiny, nebo jak se u nás ten paragraf jmenuje (v Německu ho mají bez pochyb taky), což je normálně trestnej čin a můžeš jít do tepláků, protože jestli to udělal dvakrát, tak by tam podle práva skončit asi měl. To je pro mě daleko důležitější informace, než kolik kdo dostane pokutu proboha
.
Zároveň v tom máš schovanej i ten váš oblíbenej aspekt, že by někoho něco mělo bolet. Protože když někdo dostane pokutu jak kráva, tak co, holt bude bohatej o trochu pozdějc, nakonec to jsou jen prachy. Ale to, že může jít bručet, tak to je skutečně ta darda, co ho bude "bolet".
Asi jen nejsem na tvé úrovni chápání, což je dobře, byl bych bez práce.
Víš, ona ta pokuta je trest, který mu byl na základě práva vyměřen. Tvůj dojem, jak by to mělo a nemělo být je v tomhle případě určitě velmi důležitý, ale z nějakého důvodu na to soudy nekoukají, což je skandální. Ale můj slabší mozek v článku vidí, že se pokusil získat řidičský průkaz s pomocí padělaného řidičského oprávnění. Nikde není zmínka o tom, že by on cokoliv padělal a vzhledem k přečinu je na místě mastná pokuta, ale rozhodně ne vězení.
Pro tebe je důležitější zpráva o tom, co se nestalo a nestane, než informace o tom, co proběhlo
Chápu, že touha něco vyplodit byla silná, leč bohužel ve tvém případě místo mozku pracovala střeva a jako nástroj nesloužily ruce, ale prdel.
Ne. Je zábavný, jak se to snažíš bagatelizovat aby ti z toho vyšlo, že máš pravdu, ale fakt je, že snaha o získání ŘP pomocí padělku JE trestnej čin, tzn. závažný porušení společenských norem. Za to je na místě jít do tepláků a ne se z toho vyplatit, ty trubko, to je totiž podstata trestnýho činu. To, že ON přímo nic nepadělal můžeš vykládat holubum nebo svý mámě, ten padělek měl zřejmě úplnou náhodou, žejo
Sám nic nepadělal a celkově nic z toho na mě nikde nekřičí z plných plic trestný čin, ale spíše přestupek. Pokud vím, tak za přestupek tě čeká náhrada škody, napomenutí, zákaz činnosti, peněžní trest a ne vězení. Navíc samotná definice přestupku mluví o jednání, které je společensky škodlivé. To, že je tvá hlava jen nádoba na informace, které ti tam lítají a ty si neumíš ve výsledku dát jedna a jedna dohromady není má vina. Udělal přestupek, dostal pokutu. Jsi jantar, klidně se poser.
Podle našeho trestního zákoníku je trestné i užití padělané listiny jako pravé a v článku je uvedeno, že se tím bude zabývat soud, takže v tomto směru asi nemáš pravdu. Nicméně na odnětí svobody to v žádném případě nebude.
To je více než možné, přece jen mám za sebou asi šest hodin práva deset let dozadu
Užití padělané listiny, ano, to lahodí mému oku. Ne jak ten jantar, který z něj nejdříve udělal padělatele listu a teď z něj dělá i padělatele řidičského průzkazu. Alespoň ten zdravý rozum mi nahrazuje vědomosti, protože za to co Keita udělal se prostě do vězení nechodí. Zkus to nějak vysvětlit Vendelínovi pode mnou.
Na to nemám.
Mou 08.11.2017 13:24
... ale fakt je, že snaha o získání ŘP pomocí padělku...
Běž si radši pro Slabikář, neumíš číst, flákal jsi už první třídu. Ty Přestupku
. Hlavně, že se za to do vězení nechodí. Ale chodí. Tak hlavně, že to lahodí tvýmu oku, vemeno.
Jsi veliký myslitel. Pošli mi informace o tobě na jsemdebil@mou.cz a já o tobě založím stránku na wikipedii.
Jo jo, hoď ještě nějaký svoje myšlenkový pochody o tom, jak je skutková podstata TČ jen přestupek a jak se za TČ nechodí do báně, dost jsi mě svým mimoňstvím bavil.
Takovej hlupák jako seš ty se vidí skutečně málokdy
. Já ti řikam, že padělání ŘP trestnej čin je, tak nevim, co to tu točíš o přestupku 
Ne všechny přestupky jsou za body.
To je v pořádku. Pokud za přestupek není bod, znamená to, že jeho společenská nebezpečnost je nízká. Pokud je jeho společenská nebezpečnost nízká, tak nevidim důvod, proč by za to jeden měl platit 500 a druhej 2000, když je to přestupek bagatelní. Za chování, který chceme eliminovat body jsou a záruka toho, že je nebudu opakovat donekonečna je souhrn 12 bodů, ne pokuta samotná.
Protože těch 500 Kč je pro bohatýho ne pokuta, ale levný parkovací liístek a trest pak neplní svojí funkci.
Levnej parkovací lístek to stopro neni, když si za to to parkování můžeš zaplatit na celej den. Nevim, odkud se bere to přesvědčení, že bohatým jsou peníze jedno, to platí možná tak u kopaček a ještě ne u všech. Bohatý mají jednodušší život v tom, že když se jim rozbije lednice nebo pračka, tak jdou do krámu a koupí si novou a nemusí čekat na další vejplatu nebo sahat do rezervy, prostě na to ty prachy maj. Jenže tim to asi tak končí, rozhodně se nevyžívají v rozhazování peněz bez dobrýho důvodu a už vůbec ne státnímu aparátu. Můžeš si bejt jistej, že pětikilo policajtovi bude bolet všechny stejně, protože to je zbytečnej náklad. Je to věc principu, ne množství.
Ono právě na některých místech si to parkování zaplatit nemůžeš vůbec. Jinak je zajímavý, že dokážeš jednou větou tvrdit tohle: "prostě na to ty prachy maj." A v další větě tvrdíš, že je zabolí nějaký pětikilo. Navíc se v tom v praxi trochu pohybuji a věř mi, že ty pokuty je fakt nebolí.
Prachy maj na zabezpečení svých potřeb, ne na placení aparátu. On je v tom rozdíl, třeba v účelnosti vynaložených prostředků a to je celá pointa týhle diskuse. Nevim, jaký máš zkušenosti z praxe, já mam taky nějaký a zřejmě se budou lišit. Za to se nestřílí, odlišné zkušenosti mít můžeme :)
To je furt dokola. Ta pokuta má pachatele prostě trestat tak, aby ho nějakým způsobem zasáhla a to třeba i tak, že ho v něčem omezí. Hledisko toho, že já ty peníze mám na dovolenou nebo víkendovou párty a nemám je v rozpočtu na pokuty, opravdu zohledňovat nelze.
Nelze, stejně jako nelze zohledňovat kolik těch peněz mám, vždyť to tvrdím celou dobu.
Nechci tě urazit, ale věřit v jinou funkci pokuty, než že se napakuje stát, mi připadá naivní a praxe mi dává zapravdu. Proto máme bodový systém, aby jsi nepřestupkoval donekonečna, ale aby byla stanovená nějaká hranice, která je omezená právě těma dvanácti bodama. Čili tim trestem už neni pokuta sama o sobě, ale to, že dostanu body a za 12 mi vezmou papíry. Dá se říct, že funkce pokuty jako trestu nebo prevence přestupku je neefektivní, jinak by jsi právě neměl potřebu pro ten bodovej systém.
kdyz jedes rychle v obci,tak te zajima,ze ti vezmou bod,nebo ze jim zaplatis dva litry pokutu? a samozrejme,ze stat se tim neskutecne napakuje!!
trest ma byt oboje...nezavisle...a stejne jak ma trestat ten bod,tak ma trestat i penezni pokuta...i proto je procentualni pokuta spravedlivejsi,protoze pro nekoho jsou dva litry nic,pro nekoho hodne...bod je bod
Jo, když jedu v obci a zrovna pácham nějakou nepřístojnost, tak jsem nejvíc vyklepanej z toho, že dělám přestupek, za kterej mam body, případně že se fakt při hodně blbý souhře můžu vybodovat i během jedinýho dne. Ztratit řidičák je pro mě větší problém, než že bych za přestupky nechal celou vejplatu. Protože bez toho řidičáku si pro ní ani nedojedu, resp. si ty prachy bez něj nevydělam. A nejsem sám, takových lidí je ranec a nejsou to jen řidiči z povolání. Bod je bod a na tom kontě mi tam bude smrdět celej rok, po roce se umažou snad jen tři nebo kolik, takže bod je fakt problém, protože jich máš omezenej počet na rok. To mě drží zpátky ažaž, třeba za červenou máš těch bodů 5 a semaforů máš ve městě jak hub po dešti.
tak tebe by za volant poustet nemeli
Jsi osel. Dopravní nehodu jsem ještě neměl, což je skutečně s podivem, když co měsíc hasim průser nějakýho jinýho osla, co se zapomene při předjíždění podívat do zrcátek nebo začne přejíždet do pruhu ve kterym jsem, přímo vedle něj. Kundy s právem přednostní jízdy, protože jsou na širší silnici, jsem přestal počítat už dávno. Tak si hlavně dávej pozor, aby jsi mezi ně taky nepatřil, když jsi tak chytrej.
Osel jsi sám když pořád povidas jedno a to samé dokola s nechápeš pointu...zbytečná debata
Osel jsi definitivně a a neomylně ty, když mě neznáš ani křestním jménem a meleš něco o tom, že by mě někdo neměl pouštět za volant. To samý dokola, tj. že by pokuty podle příjmu měly někoho bolet melete pořád dokola vy, přičemž to, že to teď "bohatý" nebolí dokládáte leda tak subjektivníma pocitama z podbříšku. Azazelo k tomu aspoň narozdíl od tebe umí formulovat smysluplnou větu.
Jenže ty to celé bereš hrozně povrchně, neboť existují i jiné přestupky než dopravní a peněžité tresty se ukládají i za správní delikty nebo trestné činy. Ano, lze souhlasit s tím, že v praxi to nefunguje ideálně, ale ta preventivní funkce pokuty třeba v praxi nefunguje právě z toho důvodu, že jsou pokuty nízké a málo se zohledňují majetkové poměry pachatele.
Bavíme se o dopravních a u toho bych zůstal. Že jsi zmínil správní delikt jsem rád, protože to je přesně ukázka, kdy "systém" upřednostnil výběr peněz před potrestáním pachatele a je v tomhle konstruktu přesně vidět jeho motivace, jinak by nemohlo bejt v životě možný, aby mi přišel dom dopis "Výzva provozovateli vozidla" s tim, že pokud zaplatim prachy rovnou, tak viníka nebudeme zkoumat a nebudou se připisovat ani body. Další z důvodů, proč za mě výše pokut podle příjmu ne, motivace systému je jasná. Mmch když se podívam na finanční ocenění obodovaných přestupků, tak z toho nemám dojem, že by byla pravda to, co tvrdíš, a sice že jsou pokuty nízký. Nejčastější sazby jsou do 2, 2,5 a 5 tisíc v zemi, kde je medián HRUBÝ mzdy 23 tisíc, což je 19 čistýho. Kdybys nevěděl, tak medián znamená, že půlka lidí bere míň, takže se lehce pohybuješ přes desetinu příjmu za přestupek. Nevim, v jakých poměrech žiješ, když ti tohle připadá málo. Preventivní funkce přestupku nefunguje dílem taky proto,že máš často dost nesmyslný dopravní omezení, typu 50km/h na čtyřproudu, plný čáry tam, kde předtim nebyly a semafory na každym rohu, který často fungujou i v noci, takže sotva sedneš za volant, už pomalu něco pácháš, protože při dnešní koncentraci dopravy a dopravní síti ČR často nejde jinak.
Jenže u toho nelze zůstat a díváš se na to opravdu velmi omezeně. Nicméně tobě nemá smysl nic rozumně vysvětlovat.
Ty pořád dokola opakuješ, že u něčeho nelze zůstat a já se na něco dívám omezeně
.
Povim ti to asi tak. V ČR v posledních deseti letech došlo k neskutečnýmu zpřísnění dopravní legislativy a vždycky byl pro média a následně politiky dobrej kanonefutr boj s nějakým imaginárním záporákem, jakých se ve společnosti vyskytuje tak pár promile. Boj za snížení nehodovosti, takže jsi začal imrvére svítit, povinně se pásat + zákaz telefonování za jízdy. Boj s pirátama, tak bylo potřeba jednak zavést a jednak zpřísnit obodování vybraných přestupků. Boj proti vrakům na silnici, tak se zpřísnily technický. Všechno tohle má jeden společnej jmenovatel, pod záminkou boje s pár procentama lidí (nechceš mi snad tvrdit, že 50% lidí jezdí tak, že by někoho přímo ohrožovali) zpřísníš podmínky pro úplně všechny, který se ale chovají normálně, jen těm normálním ze života uděláš větší peklo. Kdo byl v průběhu let párkrát na technický si to asi umí srovnat sám. A teď se ukážete vy v rámci boje za větší sociální spravedlivost pokutovaných a protože bohatý by něco měli pocejtit.... m'eh. Před očima přitom máte nějakýho imaginárního asociála, kterejch je ve společnosti opět jen pár promile, ale vyšší pokuty byste opět zavedli plošně, protože odněkud máte dojem, že člověk s šedesáti papírama je za vodou a dva litry jsou pro něj drobný. Tak to jo. Na ty opravdu prémiový zmrdy seš přitom znova krátkej tak jako tak, protože známý mezi cajtama a úředníkama na magistrátu - zkus si vzpomenout na Janouška, jak ozřalej po ujetí od nehody a nakonec přejetí tý ženský, do který to napálíl, švestkám děkoval jak se k němu chovaly hezky.
Ještě něco k sociální závisti v ČR - pokud má někdo dojem, jak je člověk i se sto litrama u nás hrozně bohatej, jeďte se někdy podivat na západ od našich hranic. Žebráci jsme v měřítku civilizovaný Evropy všichni stejný, tak bych se opravdu zdržel toho takyargumentu, jak si takovej bohatej může dovolit vyhazovat prachy oknem víc.
Mimochodem se mi ještě líbí, jak jsi ještě nereagoval na nic z toho, co píšu. Ať už o správním řízení, mediánu průměrný mzdy ani o bodovym systému. Ale to už je jen taková třešninka na dortu. Vyčítals mi, že to vidim opravdu velmi omezeně, tak tady máš ten svuj hon na piráty zasazenej do širšího měřítka.
To s bodovým systémem je přesně to proč zmiňuji, že to vidíš velmi omezeně a na to jsem reagoval výše. Na medián vůbec reagovat nemusím, protože to nemá absolutně žádný význam směrem k tomu, kdyby se pokuty stanovovaly podle příjmu.
O závisti to z mé strany opravdu není. Já na tom nejsem špatně, ale dodržuji pravidla a vím, že směšně nízké pokuty prostě nemotivují lidi, co mají peníze k tomu, aby pravidla dodržovali.
Sám máš při tom ve finále jeden jediný argument a to ten, že pokuty jsou akorát buzerace od státu. Navíc jsem už výše psal, že by se neměly dávat vysoké pokuty za malé prohřešky, ale za výraznější by se prostě měla dávat pokuta vysoká. Navíc jde o to, že ten motivační efekt působí i preventivně. Když víš, že Ti hrozí pokuta 500,- Kč a že Tě pravděpodobně stejně nikdo nechytne, tak to riziko podstoupíš. Když ta pokuta bude hrozit ve výši 10.000,- Kč, tak už si dáš pozor.
Ale za výrazný prohřešky máš pokuty vysoký už dnes, vždyť se na to podívej, ty, kde nelze uložit pokutu blokově speciálně. Do diskuse, co si každej představujeme pod pojmem výraznej prohřešek ale asi zabředávat nebudem. Nakonec se k něčemu ale možná i dobereme. Pro mě to neni vysokej trest, co lidi odradí od přestupků, ale četnost jejich odhalení. Když budu vědět, že mám jistotu 50:50, že to pětikilo platit budu, tak se na takový jednání vykašlu spíš, než když to bude za deset tisíc, ale zato jedna ku stu.
Mimochodem já bych byl pro výrazně vyšší pokuty jen v případě, že způsobíš dopravní nehodu a maximální povolenou rychlost bych chápal jako doporučenou, ale nezávaznou. Právě do tý doby, než způsobíš DN, pak bych ti to skutečně dal sežrat i s chlupama. Že porušíš nějaký pravidlo je sice fajn, ale pokud při tom nikdo nepřišel k újmě ani tim nikoho neohrožuješ, tak v takovym případě se za mě nic nestalo. Aneb klasickej problém - stojíš na přechodu pro chodce, na semaforu máš červenou. Široko daleko nikdo nikde, provoz nula. Přejdeš, nebo ne?
picovina to proste neni...
pokud je tam ta financni slozka,tak by mela na vsechny pusobit stejne a ne,aby normalni clovek nemel pak co zrat a bohatymu to bylo jedno
Správně
Slušná pálka.
http://www.goal.com/en/news/european-team-of-the-season/sjg0gs6384t71e6w1iumomk5p
Skriniar
Jako fanoušek Reálu jsem rád, že tam chybí Ronaldo. Formou tam zkrátka nezapadá. Doufejme, že se i ostatní ankety povedou ve stejném duchu, čili nominace na základě formy.
no ak je to zostava za jesen tak neviem co by tam momentalne CR robil... take trapenie ako teraz v Reale asi este nezazil, aj ked uz mal par krat suchoty...
Proto říkám, že sem rád, že tam není za jméno.
Zaslouženě, asi nikdo nečekal, že v Interu dostane příležitost hned od začátku sezóny, ale dosta ji, chytl za pačesy a už nepustil. Momentálně hraje opravdu skvěle.
Ještě dodám, že bych byl rád za obdobný vývoj událostí u Simiče.
Skriniar je tam zaslouzene. Jen mi tam chybi Neymar.
Azpi? Zrovna ten hraje dost pod své možnosti momentálně.
Pokuty podle výše platu
asi si nepochopil význam slova pokuta
Jsi zlý. Já jsem tvůj názor, s kterým nesouhlasím, opalcoval směrem nahoru
Naprosto běžná věc např. ve Švýcarsku kde jsem nějaký čas žil. Myslím si že je to správně nastavené.
Je to pitomost. Řekni jediný morální důvod, proč by měl tvrdě pracující člověk, co občas poruší něco, trestán přísněji, než lempl/socka, která se práci vyhýbá a má příjmy nižší. A proč by měl být pokut ušetřen rentiér, který mzdu nepobírá?
Existují lidé, kteří mají na stejné pozici nižší plat s ohledem na zaměstnavatele, nebo pracují ve státním sektoru. A rentiér by ušetřen být samozřejmě neměl - pokutu lze vypočítat z jakéhokoliv příjmu. Člověka, co pobírá cca 15-16 tisíc měsíčně pokuta 5.000,- poměrně dost finančně vyčerpá a zároveň si rozmyslí, zda přestupek znovu vykoná, mezitím ovšem někdo s příjmem 100 tisíc si s "masarykem" může pomalu i zapálit. Trest by tedy měl být stanoven tak, aby se z něj viník poučil. Osobně mi třeba vadí možnost "vyplatit" se z obecně prospěšné práce pro některé lidi zanedbatelnou částkou (pokud se na OPP člověk vykašle, může je soud "upravit" na domácí vězení či pokutu, jejíž výše je tabulková a od platu se tudíž neodvíjí).
Takhle bys to ale mohl převádět i na trest odnětí svobody. Když si půjde za stejnou věc na stejnou dobu sednout živnostník, kterému jeho pobytem ve vězení skončí obchody, tak je to taky rozdílná újma oproti sociálovi na dávkách.
Picovina, to spolu nemusi souviset
Odnětí svobody spočívá v něčem naprosto jiném. Jasně, lemplovi na dávkách obchody vězení nepřeruší, každopádně jej dostatečně vytrestá a bude nucen dodržovat režim, který je v nápravném zařízení nastolen. Oproti tomu ovšem obyčejný člověk, který půjde "sedět" za banalitu nebo za něco, co neudělal, také přijde většinou o zaměstnání a spoustu lidí ve svém okolí.
Systém nikdy nebude dokonalý, nicméně pokuty dle výše platu jsou rozumný nápad. Délku výkonu trestu by měl ovlivňovat pouze trestný čin/zločin, jehož se dotyčný dopustil.
Tudíž zjednodušeně bych zavedl tabulky pro výši pokud dle výše příjmu (případně to můžeme nazvat "kategorie"):
0 - 12.000
12 - 23.000
atd...
To už dává docela smysl, nebo ne?
protoze by ten trest mel stejne pocitit jak socka,tak bohac...pro bohace by to pak zadny trest nebyl
Nebral bych to takto, spíš obráceně - proč by měl bohatý člověk platit stejně jako chudý, když to vlastně ani nepocítí? Ta pokuta by v prvé řadě měla být nastavena tak, aby měla výchovné parametry - tzn. aby člověka nezruinovala, ale aby ho donutila zamyslet se příště nad tím, jestli mu to za to stojí. Pokud někomu, kdo dostává půl mega měsíčně, napaříš pokutu 5000, tak je mu to totálně šumák a může si i říct, že mu za to stojí porušovat předpisy a být třeba někde o 5 minut rychleji, nebo prostě jen kvůli tomu adrenalinu z rychlé jízdy.
Promin, nebyla reakce na Tebe, ale na Spalovače..
Ten obrázek k tomu úplně sedí, nejsky průkaz mám úplně v mám svuj
Pokuty podle výše platu
Limba ho sveze
Vladko Weiss ho zvezie.
Firmino ho sveze
potraviny podľa výšky platu
Doufám, že mu za to odvolání nasolej 2x tak větší raketu.
Pak tady dělej nějakou pravicovou politiku, když si čtu tyhle názory.
to nema s pravicovou politikou nic spolecnyho...
Přesně tak, ty názory určitě ne...
Otázkou je, co si představuješ pod pravicovou politikou. Já sám jsem politicky spíše konzervativní, ale myslím si, že mají být rovné podmínky. Vyšší pokuty pro lidi s vyšším příjmem nejsou milionářská daň, spíš jde o to, že pokuta by měla být vypočtena dle výše platu, stejně jako zdravotní a sociální pojištění.
A proč by pravicová politika měla být "ta správná"?
Kde tvrdím, že je správná?
Pri Reusovi si vždy spomeniem ako na ZDF v nejakej relácii ukazoval konverzáciu v skupine na WhatsAppe - účastníci boli Reus, Götze a Schürrle. Navzájom sa tam podpichovali a končilo to tým že Reus napísal “Ja hrám v klube môjho srdca a ty hráš v automobilovom klube” načo mu Schürrle odpovedal “Avšak ja môžem auto riadiť”. Možno ste tu už tiež videli, kedysi som to sem dával.
Inak taktiež zaujímavé - Posledných 7 zápasov Wolfsburgu skončilo remízou, bývalá priateľka trénera Martina Schmidta zverejnila na sociálnej sieti snímku, na ktorej je flaša koňaku značky “Remy Martin” s nápisom poupraveným na “Remis Martin”, nad tým je logo prerobené na Schmidtovu tvár a vedľa toho je poloprádzny pohár s logom VfL Wolfsburg.
http://www.bild.de/sport/fussball/vfl-wolfsburg/remis-martin-von-off-on-freundin-azizi-veraeppelt-53785776.bild.html
Dokiaľ to X nedám na tiket
Ja mel za to, ze Cermak dostal vyssi pokutu, protoze ma vysokej plat. Nebo to bylo jinak? Dik za info
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele