VAR podle šéfa rozhodčích Příhody nefunguje, chce nad ním převzít plnou kontrolu
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce.
Registrace nového uživatele
Komentáře (285)
Přidat komentářJak dlouho tam je rok a půl a zjistil to teď? To může rovnou odejít
praveze naopak, teprve do toho jde
Tak on ho neměl doteď plně na starosti
Myslíš že když se něco kurví 30 let, tak že se zpraví za rok?
ty krávo, zpraví, to jsem dlouho neviděl
Nesedí u VAR rozhodčí, které má pod palcem on?
Sám dělal ve VAR zmatek, když jednou trestal za nečinnost, pak zase za činnost, i když podle něho byla podle pravidel.
Asi nějak zapomněl, že VAR opravuje chyby, které udělal rozhodčí NA HŘIŠTI. A někdy i když se VAR hodně snaží, tak ty chyby nedokáže opravit, jak jsme videli Bohemce.
Celej koncept VARu je od začátku nastaven úplně nahovno. O jeho zapojení by měly rozhodovat jen samotné týmy, pochopitelně v omezeném množství. A ne aby se vymejšleli píčoviny jako zjevné pochybení a podobně.
Takhle to funguje třeba ve volejbale nebo tenise, ale nevim teda, jak by se to řešilo ve fotbale. Kdo by si požádal o přezkoumání u videa, kapitán, trenér nebo někdo jiný?
Třeba někdo z relizáku prostřednictvím 4. rozhodčího.
Já sem se nad tim taky zamyslel, jestli by nešlo i ve fotbale, ale ber, že tohle funguje ve sportech jako je ten volejbal nebo tenis proto, že tam se neustále přerušuje.
Představ si fotbal, kde by někdo zahlásil, že chce kontrolu videorozhodčího, dvě minuty by se ještě hrálo a pak by se v přerušení vrátil rozhodčí k nějakýmu momentu, a třeba by na popud varu udělila červená. Ty dvě minuty hry by pak byly neregulérní.
Mně stačila ta hloupá situace z asi před tří let na Bohemce, kde ve vápně Bohemky došlo k faulu, rozhodčí neviděl a z protiútoku dala Bohemka gól. Ten neplatil a místo toho se proti nim kopala penalta. No a takových situací by logicky přibývalo, kdyby neměl kontrolu na VAR hlavní rozhodčí.
Ale vždyť takhle to chodí i teď. VAR něco řeší a rozhodčí to jde zhlédnout až při přerušení.
Ano, ale stávalo by se to mnohem častěji. Podle mýho názoru se trenéři pletou (rozumněj mají zkreslený pohled) mnohem častěji než rozhodčí.
Když se budou plést - můžou přijít o okno pro střídání.
Přijít o okno na střídání asi není úplně ono, ale mít možnost "použít" VAR 2x za zápas a když bude mít pravdu, tak použití zůstává?
Stálo by to za pokus. Ale kde to vyzkoušet?
Když budou mimo, tak jejich problém. V NFL taky tým ztratí při neúspěchu timeout, což je zásadní věc, v hokeji tým dostane 2 minuty.
Mohlo by se to vyzkoušet, ale odhaduju, že budou mimo většinou. A některý věci sou dost těžký na posouzení i z varu, třeba ten Olayinka vs. Ndefe ze zadního pohledu vypadal jak faul a nakonec z toho předního se ukázalo, že tam byla 0 intezita.
Souhlas, ale zas by tam prostě měl zůstat ten princip, že když není průkazný záběr na změnu, platí verdikt na hřišti. Při challenge by s tím bylo nutný počítat, že to nikdy nebude úplně perfektní.
To jako že by z půlky trenér hlídal ofsajd nebo ruku ve vápně? To hřiště je dost velký. A to by měl kolik výzev a jak by se trestali neoprávněné výzvy?
To je přece blbost. Var je v poho tak jak je, jen by se mělo začít trestat zpětně, tzn rozdat po zápase karty za simulování a fauly se stopkama na další zápas tak jak to normálně je. V principu stačí aby hráči hráli čestně a nesimulovali a nemusej bejt rozhodčí. Pokud se přijde postupně na to že lepší je hrát fair a že mě to dožene, tak se změní přístup k mládeži a za 10-15 let můžeme mít generaci které netlučou do hlavy ať ve vápně padají. Nikdy nebudou sudí stoprocentní. Navíc je třeba si uvědomit že když máme v lize hráče pod průměrem tak tu budeme mít vesměs trenéry, sudí atd z toho samého šuplíku.
Týmy, které hrají zápasy, kde VAR je, jistě mají možnost mít lidi, kteří zápas sledují živě v TV a kdykoliv mohou upozornit lavičku, že by trenér měl vzít challenge u 4. rozhodčího. Trest za neoprávněnou výzvu by mohlo být odebrání okna na střídání. Pokud už je tým nemá - challenge by neměl. Tím by i odpadla motivace tolik zdržovat střídáními.
Skoro každý tým má u střídačky tablet, kde si pouštějí zápas a opakované situace, to by bylo to nejmenší
jen to ne, to by byla nejvetsi klauniada
VAR v české lize is the new blinkry u BMW.
puč
No, zacal bych tim, ze ruka je proste ruka a piskal bych kazdou. Prsty, zapesti, loket, chtel-nechtel. Proste ruka. Tim padem 50% problemu je vyresenych.
kluby nakoupi obrance po amputaci od ramene vejs a 50% problemu je razem zpet...
Spíš budou amputovat již stávajícím hráčům kromě gólmana
Kdo pak bude házet auty, trupíci?
Nešlo by to udělat tak, že si bezruký hráč dá míč mezi kolena, udělá salto vpřed a přitom míč "odhodí"? Nebo se jednomu hráči ruce nechají a ten bude mít zákaz vstupu do vlastního vápna. Řešení by se našlo, jen se musí chtít s tím něco začít dělat.
Pomezní by mohli házet auty. Pokud by ten aut zkurvil, tak by si další zápas nezamával.
Jednoduše, auty se budou kopat
Brankář.
Rozhodčí, bude to něco jako bully v hokeji.
Ja bych piskal konktakt s rukou i tam, kde ruka normalne byva, ale z nejakyho duvodu neni. (Amputace, kratky ruce, sveraci kazajka...)
Takhle to pískájí v LaLize a moc se mi to nelíbí. Hráči uhybají rukama co to jde, běhají s rukama za zády a přesto často někoho trefí. Penalta, která často rozhodně hru a dával bys jí za třikrát odraženej míč ve schrumáži, kterej se někomu dotkne ruky? By pak nebylo kdo je lepší, ale kdo trefí víc rukou.
Koordinátor VAR zajistí to, aby se nestávaly chyby? To musí asi spíš nejdřív ti rozhodčí sami ne? VAR pokud se nemýlím by měl opravovat případně sudího a teď jako Příhoda bude opravovat VAR který má opravovat sudí?
VAR je nastaven správně, slepí jsou jen pěšáci co ho ovládají. Jak je asi jinak možný že se to ve světě nestává..aspoň ne v každým kole.
Místo VARu by měli rozhodovat komentátoři zápasu. Vlastík by si zase zakřičel "pískni to".
No Olayinka asi fakt nefauloval:
https://twitter.com/Slaviapraha_/status/1589636486340964353?t=qceNHPxqkrztGwqjMYpqEQ&s=19
Jj, všichni jsme ten záběr totiž měli. Škoda, že nesdíleli hned včera po zápase.
no spíš mi jde o to, že všichni naplno měli jasno, ikdyž některý ty záběry nasvědčovaly tomu, že to mohlo bejt 50 na 50, ale to už je jedno...aspoň nás to očistilo...lepší o den později než nikdy
Mě to jako faul přišlo. Máš pravdu, že reakce byly přehnané, ale lidi byli ještě nasraní po Bohemce. Asi každého sere, že se pořád řeší tohle. Já už sleduju jen Slovácko a občas zapnu něco jiného, ale to mě kvůli tomuhle nebaví.
Vzdyt nikoho nic neocistilo. Pořád je to faul. Ten kontakt je tam jasný, v te rychlosti na tohle místo stačí fakt málo. Ty bys to snad mohl vědět, co si pamatuju, nějak jsi fotbal hral.
jako jo, asi jsem zaujatej, ale nepřijde mi to jako jasný zřetelný faul, aby se kvůli tomu odvolával gól, podle mě tomu ten váš hráč dost přidal, ikdyž souhlasim i z vlastní zkušenosti, že i brnknutí je cítit, ale nevím, jestli toto byl ten případ...to pak můžeme pískat úplně všechno a dalo by se pak dost gólů odvolávat podle potřeby
Jasne, chybí tomu jasný metr, co ještě se bude řešit a co ne. Tady mi to přišlo ale opravdu bezprostředně před golem a to se ještě divím že nikdo neřeší to "shozeni" ve vápně. Za me pořád pokud je to kopačka na lýtko tak bych to piskal i když je tam intenzita menší.
j, Příhoda to dobře říkal v Tiki-Taka, že se musí najít ta hranice, za jakých okolností podobný fauly pískat a držet to v tom metru po celý zápas a snad říkal, že tento kontroverzní moment v tom metru toho zápasu byl, že to nebylo vyloženě mimo, takže je to tak, že jak píšeš...někdo by to pískl a někdo ne podle toho, jak ten zápas vede, proto ty diskuze budou i nadále, pokud ten metr nebude jednotnej
Pokud by se daná situace promítla izolovaně velké skupině lidí, kteří neznají kontext, tak u prvotního záběru, příp. záběru zezadu by drtivá většina označila situaci za faul. Naopak pokud by se jim pustil jen ten záběr zepředu, tak věřím, že by většina řekla, že se o žádný faul nejedná.
A teď řekni, jak v kontextu, kdy VAR má pochopitelně všechny záběry, chceš nastavit jednoznačný metr, kdy má vstupovat či nikoliv.
...
Nemám problém s tím, pokud by byl gól odvolán, protože je to typická hraniční situace, která se různě píská podle toho, jak k zápasu přistupuje rozhodčí, v jaké fázi zápas je atd. Nicméně je zajímavé, že v diskuzích nad rozhodnutím VAR zaniklo, že se Baník dostal do brejku, v rámci kterého následně došlo ke střetu Olayinky s Ndefem, po předchozím faulu na Tiehiho. Tento faul rozhodčí taky pustil (v kontextu nastaveného trendu). Takže pokud bychom chtěli být konzistentní a po zásahu VAR by byl gól odvolán kvůli faulu, tak by neměl rozehrávat Baník, nýbrž Slavia ofenzivní standardku od levé lajny. Protože pokud by rozehrával standardku Baník a dal z ní faul, bylo by to zase nefér vůči Slavii. A nejsem si moc jistý, jestli vůbec je dosažitelný "jednotný metr" a jestli jsme ochotni akceptovat všechny důsledky, které by to mohlo přinášet.
Souhlasím, že se různě k zápasu přistupuje podle toho v jaké je fázi. Byl stav 1:1, rozhodčí potřebovali, aby vyhrál domácí tým, proto se nepiskalo. Pomoc sudí Slavii je evidentní, viz minulý týden Bohemka + odposlechy Nezmara a Bílka. Rozhodčí jsou Slavii evidentně na ruku, to nemůže nikdo popřít. Jak říká s oblibou v podcastech Csaplar, že by ho zajímalo, jak by na tom Slavia byla, kdyby ji neustále netlačili sudí
Pokud jsme tedy u těch konspirací a tlačenky rozhodčích, tak neměl být Santos vyloučen, protože první fauloval Mosquera. A ještě výraznější Oscar při červeném penaltovém zákroku na Skaláka. By mě zajímalo, jak by na tom byly Plzeň s Bokou, kdyby je neustále netlačil sudí.
Olayinka ihned gestikuloval, že se nejednalo o faul.
Tak to je nejpřesvědčivější důkaz.
Je těžké najít pravdu v tomto sporu. Olayinka by určitě negestikuvoval, pokud by fauloval. A Ndefe by určitě nepadal, kdyby nebyl faulovaný. Chtělo by to pomoc soudce Ooky.
Jako vždy
https://isport.blesk.cz/clanek/fotbal-1-liga-rocnik-2022-23/422644/faul-pred-viteznym-golem-slavie-sudi-pro-me-nebyl-a-var-me-podporil.html
dole video, cas 1:35 vy ubreceny mentalove
no tak evidentne vidis, ze z tohohle zaberu je to dost zavadejici, z druhyho a mnohem prukaznejsiho je videt, ze se ho v podstate nedotknul
tak samozrejme. Zaber, na kterym je videt faul, neni dulezitej. Klicovej je ten ze kteryho to videt neni!
tak pokud je zaber, na kterym je videt, ze to faul neni, tak je snad jasny, ze ten druhej zaber je na hovno ne?
Máš pravdu, tady to vypadá úplně jinak než zezadu. Jenom nechápu, proč tenhle záběr nebyl k dispozici hned.
Tohle ale není poprvé. Vždy se den a půl řeší velká kontroverze a O2 po té době vytáhne rozhodující záběr. Posledně si vybavím třeba Santos vs Mosquera, kde ten hlavní záběr byl taky až další den...
Tak oni dřív říkali, že se do TV nepouští všechny kamery.... A záběry zezadu ani pouštět nemají, ale to je myslím už blbost
Možná že to dělají schválně, aby fanoušky nasrali, že pouští ven jen neprůkazné záběry.
Kontakt tam byl.
Když se při rohovém kopu obránci drží rukama u hráčů, kontakt tam je, čili penalty?
Tak to čumím, protože že záběrů ze zápasu to byl za mě docela jasnej faul, odsud ani omylem
Tohle je z photoshopu.
Sledujete stejný záběr? Vždyť nejdřív spodkem kopačky trefí nohu Ndefeho. Z toho záběru je to úplně jasné
Z toho rozmazaného záběru? Ani ne teda.
Vždyť ho stejně brnkne spodkem kopačky přes holen, lýtko akorát na něj pak nedoslapne..furt faul
Ale co už LuftJarda z toho na Twitteru dokonce udělal velkou simulaci hráče Ostravy...
Tak co jiného bys od něj čekal, je to luftjarda
Kluci chodte se divat na radeji na nejake koncerty, tam se bezne brnka na kytaru a je to povolene. Usetrite si spoustu nervu
Jo takže se budou odvolávat góly, protože půl minuty předtim někdo o někoho brknul.
Jo tak už je to půl minuta jo? Když získáš míč faulem a pak dáš z protiútoku gól, je ten faul součástí gólové akce.
Chapeme, proste vsichni banikovci mate stejny nazor jako Baros. Ma rad tvrdou hru, nechce, aby se takove situace piskali, ale kdyz potom z toho padne gol, tak ten gol nema platit
akorat ze podle teto logiky by potom nemohl platit zadny gol, mozna krome penalty, protoze vzycky by tam bylo nejake potazeni, drzeni, kopnuti atd
bylo dost vtipný, jak si v tomto protiřečel
tvrdě, necháme hrát, není to faul...oh, wait, on z toho padl gól, tak to nakonec byl faul 
To vážně nechápeš rozdíl mezi "hrát tvrdě" a "faulovat"? Jsou to podle tebe opravdu synonyma?
Vis co, vykasli se uz radeji na to, nekoukej na fotbal a divej se treba na sachy, bude te to bavit
Ano, na českou ligu se opravdu nemá cenu dívat, když se tu píská takhle. A nejhorší je, že když je takové rozhodnutí, fanoušci týmu, kterému to pomůže, to pak takto aktivně brání. Pak je jasné, že se nikdy nic nemůže změnit, prostě to bude vždycky žumpa. Tak si žumpu užijte. Mimo zápasy Baníku je díky té vaší milované žumpě můj zájem o ligu mimo zápasy Baníku až za zápasy 3. ligy florbalu žen. Ale Číňani jsou spokojení, takže karavana jede dál.
Takže přesně jako teď? Já tady komentuji jen zápasy Baníku
A jestli opravdu chceš předstírat že rozhodčí u nás nepískají příšerně tak asi fakt žiješ v jiném světě.
V tomto kole jsem poprvé po dlouhé době viděl i jiný zápas, a že by mě teda zápas Plzeň - Sparta nějak navnadil to dělat znovu, to nemůžu říct
Tak samozrejme, nase liga je kopana a ne fotbal
A pokud si před gólem budou půlminuty (nebo i dýl) přihrávat, odkud se bude počítat gólová akce?
Každopádně podle mě už v tomhle případě vaříte z vody a faul to nebyl a asi nikdo kromě vás se k tomu nebude vracet.
Faul je to úplně jasný a vidí to všichni. Sešívky ale jako vždy slaví, když jsou zářezy v jejich prospěch.
Sešívky nesnáším, faul tam nevidím
to neříkám... jenom to prostě je faul a tečka, konec debaty. Měl to pískat hned na hřišti... Určitě se to nemá řešit přes VAR
Jasně měli by mít 2 metry rozestupy kvůli kovidu. Jestli fakt tohle myslíš vážně tak na fotbal kde se takovejhle kontaktík píská by se fakt koukat nedalo, to bys pískal i když se spolu dotknou rukama. To by nejdelší herní pasáž bez přerušení byla minuta. Prostě někde po zemi seber koule a přiznej že jste hráli tužku. Když jsem hrál já tak byl zápas kdy proti nám žákům postavili načerno pár dorostenců dostali jsme na prdel a trénér nám vynadal že tam byli černoši ale že jsme hráli tak na … že to hlásit nebude protože si to nezasloužíme. Taky jsme nebuleli, ale kousli se a začlo makat.
vždyť kontakt je ve fotbale úplně normální, ne? To se nesmí? Co třeba při rohovém kopu, když obránci drží hráče rukama, brnkne ho rukama přes záda, taky faul teda?
Tak brnknutí prstem o ucho je podle slávistů na čevenou
A kolíky přes holeň jsou teda rozhodně horší faul než ty alibistické "útočné fauly", které rozhodčí pískají při standardkách.
Hale, mám tě rád za to, jak dokážeš věčně argumentovat, ale tady ze sebe děláš blbce.
Brnknutí prstem o ucho není ani v nadsázce odpovídající popis, jestli zase mluvíš o Fillo x sýkora.
Zatímco tady se ho olayinka zřejmě ani nedotkl, jak je vidět na pohybu ndefeho, který je úplně bez známky cizího kontaktu.
Nějaká ubrecenost, ne?
Děláš si prdel? Jak ani nedotknul? Pusť si to znovu... Podívej se jak se Ndefemu "zavlnilo" lýtko.
No, teda, tenhle detail jsem neviděl, ale zase z toho záběru přesvědčený nejsem.
Ta intenzita mi tam prostě přijde hodně zanedbatelná, určitě nehodná toho, co ndefe předvedl.
Kdyby se tyhle kontakty měly pískat jako faul, tak to bude jak basket.
A už to, že musíš koukat na mikroskopicky zpomalený záběry, abys trošku něco našel, je pro mě důvod říct, že to faul nebyl. To by musel být piskanej každej souboj o míč, kde samozřejmě je kontaktu nohama dojde téměř pokaždý.
Ok to beru. Problém je že není nastavená žádná laťka na takové věci. Jednou to videorozhodčí pískne potom ne. Potom to vypadá tak, že některým klubům se pomáhá a některým ne. Dost možná tomu tak totiž i je. Kdyby VAR kolikrát neřešil úplné pičoviny, tak by tu nebyla taková diskuze. Takto to každý vidí podle toho komu fandí.
Osobně si myslím, že i takový šlapáček může v té rychlosti nepříjemně bolet. Já bych to písknul. Otázka. zda je to záležitost pro VAR.
Tak ono celkove prostě pravidly nelze popsat všechny případy, jasně určit intenzitu, co pískat, co nepiskat, to je prostě nemožný...
Co je pravda, že VAR tomu nepomáhá...
Ale jo, každej má tu hranici jinde, jen tady mi to přijde hodně soft na faul
Asi kdyby si tuhle diskuzi četli nějací zástupci jiných sportů (nedejboze bojových sportů), myslim, že by kroutili hlavou
Jasně, no, nedá. Na druhopu stranu, minulé mistrovství světa bylo krásnou ukázkou toho jak se ten VAR dá dělat, naproti tomu u nás v ČR je to ukázka jak to nedělat. To jsou úplně jiné dimenze. A nejhorší na tom je, že lidi jsou pak nasraní na tu technologii. Ta přitom za nic nemůže. Jako vždy, bohužel, to jen lidi u monitoru jsou čuráci.
Nějak to na tom mistrovství dokázali zkoordinovat se všemi sudími ze všech různých zemí. A to už je něco, protože sudí ve Skotsku asi budou mít sakra jiná měřítka než Brazilci. Evidentně to jde, spíše se u nás někomu nechce.
Lehká korupce v kombinaci se švejkařením. Klasika.. Nic víc
O tom škoda psát... To nemá cenu
Na druhou stranu, ono to ani jinde zase skvěle nefunguje...
A že tomu u nás nahrávají ještě postranní zájmy, to víme
Tak proč teda Olayinka spadnul a sudí dával Slavii mylně výhodu, když se vzájemně nedotkli?
On tuším nedával výhodu, jen ukazoval jakože "hrajte dál"
A že olayinka spadl ve argument čeho?
Nevím, šel na dlouhou nohu a uklouznul?
Nebo když někdo upadne, znamená to, že fauloval?
Jo aha ty jsi tenhle typ Slávisty.
Jo aha, ty neumíš odpovědět.
A ty jsi zase totální slepoň, co napíše "Olayinka se ho zřejmě ani nedotknul", a když zjistíš že kecáš nesmysly, tak si stejně stojíš za tím, že to faul není.
Není, protože to, že jste tam třeba minimální kontakt vystrachali, neznamená, že je to faul. Ne každý kontakt je faul.
ok, penalta ve finále poháru FCB vs SK byla nebo nebyla?
Nebyla.
Tak aspoň něco.
Ale tohle faul prostě byl... sorry jako. Že se ta branka uznala mi je ve výsledku asi jedno, páč nechci aby tohle VAR řešil a neberu to jako mega pochybení rozhodčího... ale faul, byť ne tak velký to prostě byl. Konec debaty
To ale přesný popis je.
A jak už ti napsali jiní, kontakt tam ze záběru vidět jednoznačně je, takže jestli z toho chceš dělat "ani se nedotkl", tak si pak nestěžuj na popis Fillova "faulu".
ale podle videa ho nebrnkl a dejme tomu, kdyby ho teda brnkl, to přece nebyl takový kontakt, že by ho zničil, znemožnil pohybu. To můžeme pak porovnávat, že na půli hřiště protihráč brnkl rukou o rameno někomu, že mu mohl vlastně skoro vypíchnout oko
Sorry, ale to myslíš vážně, že to pohlazení, jestli vůbec,protože z toho záběru není ani vidět, že by to s ndefem aspoň cuklo, by mělo být pískano jako faul?
Vždyť on pokračoval v přirozeným pohybu, olayinka promachl kolem, aniž by ho nějak ovlivnil.
došlo ti, že z toho zpomaleného záběru to prostě zákonitě musí vypadat jinak...?
Zezadu to šlo vidět jasně, to jen slavisti si teď vymysleli, že na tomto záběru to není tak prukazne, takže je lepší a mělo by se to posuzovat podle neho
Takže dle slávistů vlastně každý faul budeme posuzovat podle zpomalených mikrozaberu a ne podle reality... to je super.
Mne se teda zdá, že tady je to vidět ještě více
Můžeme se bavit o tom zda to má řešit VAR, ale vidět je to jasně. Nejvíc mne baví ti lidi z toho Twitteru, kteří předstírají že tam žádný kontakt opravdu není.
Uvěřit vlastní lži je základ.
Ale fakt za to chcete odvolávat góly? Když v minulé sezoně pískl rozhodčí penaltu pro nás proti Plzni, tak tady všichni vystřelili, jakej je to minimální kontakt a že penalta za to vůbec. To, že ale podle pravidel při té vysoké noze nikdo nikoho trefit nemusí samozřejmě absolutně nikoho nezajímalo. Ale tady za nějaké menší brnknutí zářez? Tak si fakt řekněme, jak ten VAR chceme teda používat, protože momentálně mi přijde, že každý by to chtěl používat tak, jak se mu to zrovna hodí...
Tady vás zase nezajímá že ho prostě na to lytko/holeň brnklo .. navíc jak se rika v takové rychlosti stačí lehký kontakt a nemusíš to ustát.. za mě tam prostě jde slapakem .. za mě to faul prostě je
Tak moje pointa byla v tom, jestli chceme za nějaké menší brnknutí odvolávat góly a řešit to. Já fakt nevím, ale přijde mi, že každý si chce v těchto situací najít to co chce a chce si to podle toho rozhodnout. Ale prostě se fakt musí ujasnit jednotný metr, který se bude dodržovat. A takových situací máš fakt v zápasech několik. Jednou to vede pak gólu a hned odvolat gól? Stejná situace pak může vést k penaltě, nepřímo třeba ke gólu z rohu a řešit už se to nikdy nebude. Fakt se musí najít nějaká laťka a ta hlavně teda musí být jednotná a jasná pro lidi, jinak to tady fakt budeme řešit každé kolo...
Podle mě za to chceme odvolávát góly, když za to piskame penalty..
No ty se právě pískají taky vždy tak nějak nahodile
Za menší kontakt tady vždy křičíme, jak se penalta pískat nemá, ale pak stejně tak se křičí, že se gól odvolat má? Ale jasný, my fanoušci nikdy prostě totálně objektivní nebudeme 
Ale, že v tom chybí nějaký jasnější metr je prostě fakt...
"každý by to chtěl používat tak, jak se mu to zrovna hodí" - ano, třeba slávisti argumentující tím, že se nemá používat na situaci, kdy faulem získáš míč a z protiútoku dáš gól?
Takže jedinou hrubou chybou rozhodčího v celém zápase bylo nevyloučení Kaloče za nakopnutí Olayinky. Být fanouškem Baníku, tak mlčím a šoupu nohama.
jak mu znemožnil hrát? Nebo jaký faul? Vzájemný teda, protože mu hráč Ostravy máchne rukou o bok/zadek.
Podle mě to teda faul furt byl- dal mu lehkým šlapáčkem na holeň - navíc kdyby ho vůbec netrefil, tak zas nevidím logiku v tom, proč by Olayinka vůbec padal. Prostě "kontakt tam byl" a viníkem byl Olayinka. Na druhou stranu to zase fakt nebylo nic velkýho a za to, jak se tam Ndefe půl hodiny válel, jsem vlastně rád, že se na to VAR vysral.
Tyto zpomalené záběry, které z podstaty zkreslují intenzitu jsou při posuzování dost nešťastné. Do souboje se soupeřem šel šlapákem na dlouhou nohu a taky ho spodkem kopačky zasáhl. Byl to nějaký brutální faul? Ne. Byl to faul který se měl písknout? Za mě ano
Když se měl písknout ok, ale měl se kvůli tomu odvolat gól? Takových otočených menších situací na půlce někde je fakt mraky, je to fakt něco k čemu se má VAR používat?
No v Evropě by se piskl, byla to situace která přímo předcházela gólu a v současnosti je tendence zkoumat jakékoliv provinění
Argumenty "v Evropě by se to písklo" jsou vždy nejlepší. Pak si člověk pustí zápas mimo naši ligu a zjistí, že ty rozhodčí a používání VARu je stejně na hovno, jako tady
No množství podivných událostí, které v těch našich 8 zápasech za kolo vzniknou mi teda příjde víc než dost abych to zhodnotil, že se to oproti jiným ligám nevymyká. Nevím, problémy jako milimetrové ofsajdy nebo nebo jestli míč tečoval ruku obránce je co se týče české ligy ten nejmenší problém
Tak ve fotbale je zákroku, kdy ten hráč musí jít na delší nohu, x - a je na něm, jak to vyhodnotí, aby nikoho nezranil a nefauloval a já bych řekl, že se mu to povedlo.
Na první pohled to vypadalo blbe, ale rozhodčí to zřejmě vyhodnotil dobře a video by mu muselo dát zapravdu po shlédnutí detailních záběrů, protoze tam to na faul vypadá oproti realitě 1000x min.
Tohle je pro mě spíš omluva stimulantů, kdyby tam ndefe nepředvedl tu komedii, nikdo by se nad tím nepozastavil.
Úplně nesouhlasím, zrovna toto se píská poměrně pravidelně a ta tenká linie je spíš u toho, když hráč intenzivněji trefí lýtko soupeře, za to se v současnosti uděluje přímá červená a nazdar. Obvykle ty lepší týmy naopak volají po trestání podobných věcí, jasně, můžeme se pořád točit v tom, že jsme soubojová liga a nějaký ten šlapáček se dá přejít, ale nemyslím si že to je dobře a skoro bych si troufnul říct, že dlouhodobě toto ublíží právě té Slavii.
Zrovna v české lize kde se situace řeší faulem neustále mám pro nějakou snahu "to prodat" větší pochopení než v jiných ligách, to jak ho to ve skutečnosti bolelo nevím, vím co to je když se ti kolik projede po lýtku a není to nic příjemného
Já osobně tam tedy vidím spíš klepnutí na spodní část chrániče z pravý strany.
A řekl bych, když už bych měl určit čím, tak spíš bohem chodidla než podrážkou.
Tohle fakt nepovažuju za nějakej šlapák kolikama napřed.
Nesnáším surovou hru, kouskovani faulama, pomahani si nefér způsobem, ale tady u olayinky nevidím surovost, přehnanou agresivitu ani špatný provedeni toho zákroku.
Pro mě tohle faul není, intenzita toho zákroku byla úplně běžná jako v XXX dalších soubojích v zápase, kdy se tomu nevěnuje pozornost, protože ten "postižený" hrac neudělá tuhle komedii.
To je můj názor - nekomentuju to, jak se to píská jinde, o tom přehled nemám, abych si to dovolil.
Ty vole Bakary... 1. u balonu byl Ndefe, Olej se balonu nedoktknul, ale dotknul se Ndefeho nohy.
To jsou prostě fauly... není to nic na červenou, možná ani na žlutou a určitě ne na to, aby se odvolal gol... ale faul to prostě je
"určitě ne na to, aby se odvolal gol... ale faul to prostě je"
Takže souhlasíš, že se ten gól odvolávat kvůli tomu neměl? To je na této situaci to nejdůležitější přece...
já to říkal od začátku, že VAR nemá řešit píčoviny na půlce, ale musí to řešit rozhodčí rovnou na hřišti...
Blbé je, že se VAR do toho vložil a že i po zásahu VARu to je uznaný.
Že to VAR řešit ale vůbec nemá je už druhá věc.
A kde teda určít tu hranici? Minulé kolo a tenhe zápas jsou dohromady 3 gólové/penaltové situace, které byly vyhodnoceny špatně, ve všech 3 situacích intervenoval VAR, u dvou byla konstatována "nezjevnost", všude bylo ponecháno původní rozhodnutí. Pak se více než nabízí otázka, k čemu VAR vlastně je a jestli ho do doby, než se zcela přesně (bez možnosti si to vykládat a ohýbat po svém) definfuje, kdy se smí použít, raději nenechat třeba jen na ofsajdy.
za mě jasné pochybení rozhodčího - 1. jestli je míč za brankovou čarou 2. když rozhodčí pískne penaltu a pak vidíš, že to hráč nasimuloval nebo jasný faul ve vápně přehlédne 3. ofsajdy.
Určitě ne fauly na půlce.
Ale pustit faul na půlce, následkem čehož pak padne gól, je ještě větší ovlivnění, než písknout penaltu, která nebyla. Tam je ještě aspoň šance, že ji gólman chytí.
to jo, ale někde musí být ta hranice co zkoumat nebo nezkoumat.
Zrovna ten zákrok na Ndefeho bych nechal 100% na posouzení rozhodčího na hřišti...
Asi nikdy to bohužel nebude dokonalé...
Jasně, já bych to bral tak jak to píše bobis níž. Zisk míče a následnej protiútok. Určitě ne zkoumat celej blok hry od posledního přerušení ke gólu. Jako když v nějakým zápase dala Sparta gól a VAR tam vyštrachal, že asi minutu předtím se Minchev dotlk míče lehce rukou.
jj, to napsal bobis dobře... takže mi to příjde i celkem přehledné.
Prostě akce, z které padla branka. Ale jak říkáš, ať to není moc...
To bych napsal jinak - v držení balónu nebyl ani jeden z nich, ndefe byl blíž, došlo k souboji.
Za mě takový letmý kontakt faul prostě není. To by opravdu muselo být za zápas 20 penalt, protože se hráči "dotkli" - jak sám uvadis - nohama.
Faul by pak musel být jakýkoliv kontakt tělem, kde je ta intenzita oproti tomuhle a vykolejení hráče mnohem mnohem větší.
To by se z fotbalu udělal fakt bezkontaktní sport.
Víc se v tom asi babrat už nebudu, to je můj názor a beztak mi to někdo omlati o hubu, že jen proto, že jsem slávista
Dal už bych se jen opakoval.
Posuzuje se to podle toho, kdo je 1. u míče a to byl Ndefe. Tečka
Asi se neshodne, když se podívám na oba záběry tak tam jde na dlouhou nohu, ve větší než malé intenzitě, příjde mi že ho teda trefuje spodkem kopačky a už z tohoto bych to jasně kvalifikoval jako špatný zákrok, když už nic, tak prostě trefil soupeře před míčem. Surovou hrou bych to taky nenazýval ale poloha té nohy se kterou jde do toho souboje je za mě už z podstaty špatná.
Hmm... Vrcholovej fotbal se hraje ve vysoký rychlosti i intenzitě, noha nebyla nepřiměřeně vysoko pro mě, to už bychom po těch hracích chtěli, aby hráli jak ti cvrnkaci panáčci na stolním fotbalku.
Myslím si, že tohle ndefe nemohl jakkoliv pocítit. Ale zase, to bych se už opakoval.
Kolikama ze strany pravděpodobně někam na bok chrániče... Kdy to nebylo na stojnou, oba pokračovali nohou v podstatě stejným směrem.
Nevím, no, nevidím to jako zakrok hodný písknutí
a i to stačí k faulu... fakt nevím co zkoušíš...
Souhlasím. Pořád říkají, že má VAR zasahovat v případě výrazného pochybení rozhodčího. To se teď určitě nestalo, čili nezasahoval. Nevidím v tom chybu.
zkoumal to, takže zasahoval. Jaké je rozhodnutí je už irelevantní.
Do faulů na půlce nemá zasahovat vůbec..
Když půjde na půlce útočník na posledního obránce, trefí ho loktem, vyřadí ho tím ze situace, rozhodčí to z jakéhokoliv důvodu nepískne, útočník bude postupovat už úplně nerušeně sám na bránu a dá gól, tak to VAR nemá řešit?
červené karty samozřejmě taky... to je jasné porušení rozhodčího. Samozřejmě se ale ta hranice musí nastavit chytře
A není ve finále nejjednodušší to, jak je to v pravidlech definováno teď? Že se posuzují situace, které jsou součástí gólové akce? Což je v případě protiútoku zisk míče a dál.
to je pravda, to je i celkem jednoduché. Což ale otočený roh třeba na Spartě byl taky součástí akce z které padnula branka...
Tak tam se to zase bere, že akce může začít až rozehráním. Nic před přerušením se už neposuzuje.
jo takhle... tak ok.
hoši co to zkoušíte? To mu musí zlomit kotník?
Šel do něj úplně bez balonu... jasný, že z toho zpomaleného záběru to vypadá jinak, ale jasně šel kolíkama do nohy Ndefeho a ne do balonu = 100% faul.
A nebo to teda převedeme do totálního extrému.. těsně před střelou Olayinka odstrčí hráče Baníku který ve vápně padá.. vůbec to nemělo na vliv hru, ale dle pravidel žije taky faul navíc bez balónu mimo hru
Úplně bez balónu. To je zase co za převrácení?
nešel hrát balon ale šel do nohy protihráče.
A dopadlo to dost možná tak, že nohu nezasáhl, zato balón ano.
Upřímně, já z toho "nového" záběru vůbec moudrý nejsem.
i z toho nového záběru nohu zasáhnul na 100% , balon zasáhnul Ndefe
to si nemyslim, imo ho chtel predskocit, aby byl u mice prvni, ale prave pritom ho zasahl
no ano, ale to už je jeho chyba že mu Ndefe tu nohu před balon trčil jako 1.
A myslím, že dle zadního záběru bylo jasně vidět, že u balonu byl 1. Ndefe
jojo, vsak ja tu psal, ze si myslim, ze to byl faul
vy jste fakt komicka banda...
Ty jo, nechápu, jak můžou bejt fanoušci Baníku tak zaslepený. Video ve všech sportech má pouze opravovat chyby rozhodčích. Směroplatný je rozhodnutí rozhodčího na hřišti a VAR musí předat jasnej důkaz o tom, že se rozhodčí mýlil, aby to mohl otočit. Pokud rozhodčí nepískl faul Olayinky a VAR viděl tenhle záběr z Tvrdíkova Twitteru, tak je přece pitomost, aby rozhodnutí hlavního otáčel
VAR bych zrušil, nefunguje ani v zahraničí. Kdo např. viděl páteční zápas Gladbachu se Stuttgartem a zcela jasný úder domácího hráče Benseibaniho, kde VAR také nereagoval, tak ví, o co jde.
Myslim si, ze Prihoda dneska v tiki taka s prehledem
Barose mam rad, ale nazor, ze fauly behem zapasu ma poustet, ale kdyz z nich padne gol, tak je piskat 
To s těmi fauly je opravdu je zajímavá logika
Jo to je
jinak promin, to nemela byt reakce na tebe 
To se mu moc nepovedlo. Podle mě on by to chtěl tak, aby to rozhodčí pouštěl a když dostane Baník gól, tak by měl písknout faul, jinak nechat. Možná ještě neuznávat góly Spartě.
Jo presne tak to vypada
kazdopadne to bylo hodne usmevne od nej
ja bych zrusil lidi
Takže protože v jednom případě z deseti nefungoval, tak by si ho zrušil úplně? Stále je VAR jen člověk, nefunguje na 100%.
VAR je mor fotbalu, zrušit.
Příhoda a Var to mě přijde stejné jako ten kripl s hrníčkem
Zrušit, je to jen další nástroj pro korupci. Viz včera Franěk
Jsem staromilec, ale VAR podporuju. Jednoznačné křivdy díky němu až na hrstku vyjímek zmizely. Podívejte se na KL, kde VAR není, jaké se tam pískají prasečiny. Korea - Španělsko 2002 a podobné šílenosti jsou s VAR prakticky nemožné. Podívejte se jak bravurně VAR fungoval na Euru 2020(1). Jen 2 větší chyby za celý šampionát? Kdy to bylo? U nás to sezónu a půl nefunguje hlavně díky Příhodovi, který právě po Euro urgoval směrem k VAR, ať hlavní důležitost spadá pod sudího a VAR ať jej opravuje co nejméně. Oni si to vyložili jako neopravuj vůbec či jen vyjímečně. Ale je to těžký. Někdy VAR opraví a rozhodčí řekne nasrat. Především u ofsajdů je, ale VAR požehnáním a celková chybovost je mnohem menší než bez něj.
Souhlas. Jen u nás je nastavené, že si můžou obhájit skoro všechno. Ono to pak může za celou sezonu někoho pojebat klidně 15x a někdo může být s rozhodnutíma klidně do plusu. ( ale to tak asi bylo i bez varu).
VAR je dobrá věc. Jen ti lidi za ním jsou problém. Prostě musí být bezchybni a pokud někdo chybuje vícekrát tak už by si za to video neměl sednout...
U Fraňka je to ale o tom, že on nechybuje, u něj je jen otázka, jestli mu za to Šádek platí nebo vyhrožuje.
Fotbal je mor VARu, zrušit.
Příhoda mluvil rozumně. Netušil jsem, že za VAR nezodpovídá. Tak uvidíme.
tak ten VAR nefunguje ? mně se to zdálo rozbité
Jak může za VAR zodpovídat Beneš, kterej byl provařenej z kauzy s Horníkem? Vždyť tenkrát dostal dokonce od disciplinárky zákaz.
takže Příhoda tam byl a je najatej jenom jako loutka
Já si jenom představuju, jak takový "školení" rozhodčích od usvědčenýho korupčníka probíhá
radši nepředstavovat
...se divim, že Příhoda vůbec tu nabídku vzal...to přeci si měl říct hned na začátku, že to bude celkově pod ním
Já obdivuji že má stále takový elán a chuť na tom pracovat. Já bych se jim na to vysral. Nejlepší kdyby dělal vše on sám - byl na čarách, dělal hlavního a byl u videa :D a ideálně na všech zápasech, pak by to možná Jakš taks konzistentne fungovalo
j
Konzistně fungovalo? Pod Příhodou? On je právě dokonalá ukázka nekonzistence, alibismu a nefunkčnosti. Vůbec se nedivím, že je ve VAR takový chaos, když díky Příhodovi neví, co mají vlastně dělat. Když oprávněně poukáží na to, že rozhodčí přehlídl penaltu, tak zpětná vazba je ta, že to byl VAR, kdo pochybil, protože ten přehmat rozhodčího na hřišti nebyl zjevný. Tak důležitá a rozhodující věc, jako je (ne)kopat penaltu a ty nevíš, jestli máš jako VAR rozhodčího upozornit nebo ne, jestli bude naplněno to naprosto subjektivní posouzení "zjevnosti".
Ve VAR problém nebude,ten bude u lidí co u něj sedí a u co o těch situacích rozhodují.To poslední slovo má zase jen člověk.Něco jiného je míč za brankovou čárou.Tam už to od rozhodčích ovlivnit nejde.
VAR je právě ten člověk, který u videa sedí...
Pičo to jsou furt kecy. Jaký kuva školení v madridu ty šuline? Abys poznal offside Sparty, že nebyla penalta pro Slavii nebo jasnej úmysl Chorýho nemusíš jezdit na chlebíček do pyrenejí. To samí komentátoři, noo ty pravidla jsou nejasný, nevíme jak to měli v té brožuře... tam jde o ty jasný a zřejmý pochybení do piči. To se snad na školení ani neprobírá, dementi.
Takový alibistický kecy a tady ho ještě někteří chválí
Školení VAR možná není pod ním, ale nominace jo a když tam sedí lidi jako Franěk, kteří dělaj chyby opakovaně, tak to jde jasně za ním. Ale vyřeší se to tím, že je bude školit jinej týpek 
A že je u rozhodčích na hřišti posun, to mi teda taky nepřijde. Pokud nějakej, tak spíš negativním směrem od minulé sezóny.
Třešničkou na dortu jsou ty jeho nekonzistentní hodnocení situací a řeči jako hraniční situace, složitá situace na posouzení atd. Měl by skončit.
Minulé kolo VAR dostane za uši za to, že upozornil na situaci, která byla penaltová, ale nebylo to "zjevné pochybení rozhodčího". Na druhé straně pískne rozhodčí nesmysl jako penaltu, VAR ho na to opět upozorní a zase je to k ničemu. Pak se tady dočteš, že na hřišti jde kvalita rozhodčích dopředu a Příhoda mluví rozumně.
Do Příhody byly vkládány naděje zvláště kvůli jeho pozici antiberbr, jak vidno, jen toto nestačí.
Něco jako u Fouska. Stačilo aby tvrdil, jak chce okamžitě FAČR vyčistit a hned dostal důvěru. To že po volbě dělá to, za co kritizoval Poborského, nikoho moc netankuje.
Tak nějak.
Představ si, že by Trpiš na tiskovce po vyřazení z EKL řekl, že tým je plnej lopat, Standa je k hovnu, stopeři hrajou jak minižáci, Sor sere na trénování a nemaká atd. Příhoda je ve stejný pozici, na venek musí bejt diplomat, nesmí hodit pod vlak půlu svejch lidí. Interně si to už nějak vyřeší, vždyť se podívej, jak často dostávaj rozhodčí stopky na x zápasů...
Tomu rozumím. Já bych klidně uvítal pouze informace o trestech pro rozhodčí, myslím, že to zdůvodňování nic dobrého nepřináší, naopak do všeho vnáší ještě daleko větší zmatek a nedůvěru. Rozumím záměru být transparentní, ale tak, jak je to nastaveno aktuálně, je to těžce kontraproduktivní a vyvolává to jen další a další kontroverze.
Ty tresty nemůžou zveřejňovat kvůli UEFA.
Hlavně to školení VAR podle mě řeší hlavně technické věci. Školení ohledně pravidel a posuzování spadá po komisi rozhodčích. A když jsou rozhodčí od VAR schopní obhajovat svoje chyby i po zhlédnutí TV záběrů, tak to asi nebude tím, že si nedokáží pustit video.
Mě vždycky dostane, jak většina lidí v Tiki Taka má na něco nějaký názor, pak tam přijde odborník, nebo zkušenější v té oblasti a oni sklopí uši, řeknou že má pravdu a ještě mu zatleskají.
Diváci tam tleskají skoro pokaždé, když někdo řekne delší kritiku.
Já na to nekoukám, přijde mi to stupidní, jak formátem, tak výběrem hostů. Maximálně sem tam mrknu na nějaký video, když se tam řeší něco zajímavýho.
podle mého to je ale pořád dost férový člověk a celkem mu věřím, minimálně lidsky, že s tím chce něco udělat... že se mu to zatím nedaří je další věc, ale myslím, že to sám moc dobře ví... ještě bych mu dal čas.
hlavně teda nevidím nikoho dalšího, kdo by tam šel místo něj ...
Ale z těch jeho vyjádření to nevypadá, že by to moc dobře věděl. Kdyby řekl něco vy stylu, že teď je ta situace špatná a jde to i za ním a pokud se to nezlepší, tak z toho vyvodí osobní zodpovědnost, tak nemůžu říct nic proti. To jeho vyjádření je ale směs alibismu (může za to VAR, který nemám na starosti) a lhaní si do kapsy (situace u rozhodčích se zlepšuje). Ani náznak toho, že by si uvědomoval, že i on sám je součástí problému.
Takže oni si ho pozvou do Tiki Taka vyloženě na popravu
A jeho největší obhajoba je, že on vlastně za VAR nemůže
Nejlepší je, jak při nejvíc zpomaleném záběru tady fans slávie argumentují, že se nejedná o faul Olayinky na Ndefeho, protože nemá Ndefe zlomenou nohu a jedná se přece o "mírné štrejchnutí", ale když ve finále poháru Procházka položil ruku na rameno Slávisty, tak už to bylo na zlomení klíční kosti a jasný faul.
Já se divím, že se v Tiki Tak víc neřešil ten Chorý. Protože to byl úplně skandální zákrok. Měl by dostat stopku tak na 10 zápasů exemplárně.
Po důkladné analýze a hledání toho zpravneho zaberu musím konstatovat že rozhodčí chyboval že nenařídil pokutový kop
http://imgway.cz/s/4Muq
http://imgway.cz/s/4Mur
Zde je jasně vidět že Sorensen Choryho držel a Chorý se následně chtěl obránci z toho nedovoleného držení všemi prostředky vyniknout aby mohl zakoncit
To se mu podařilo, opravdu vynikl.
Vysmeknout z držení* sry
Za chvíli 300 příspěvků a řeší se jen Slavia-Baník. Že je Chorý psychopat a neměl by si zahrát tak 5 zápasů, stejně jako Kuchta tehdy, to už nikdo neřeší.
Neřeší, protože to je naprosto jasný...
Teda, stejně jako jasný faul Oleje na Ndefeho, ale co už...
Naprosto zbytečná diskuze... O Chorém snad nemá cenu diskutovat a zoufalá snaha brečících slávistů, kteří se snaží vyvrátit faul Olayinky, je místy až trapná...
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele