V Aston Ville kvůli špatným výsledkům skončil Gerrard
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce.
Registrace nového uživatele
Komentáře (598)
Přidat komentářKamara ho zničil
Karma ho zničila
bodaj by raz karma znicila kamaru
Boží mlýny melou pomalu ale jistě. A na každou svini se vaří voda...
však je černý, to snad stačí ne ?
Lampard > Gerrard
Arteta >>>> Lampard > Gerrard
Jako trener jo, ale jako hrac Lampard jasne nejlepsi
Jasne nejlepsi nebo jen jasne nejgolovejsi?
Gerrard vs Lampard vs Scholes. Nekonecne tema a fanousek klubu vzdy napise, ze jasne nejlepsi prave jeho hrac.
Měření pindiku v mateřské školce
S přehledem bych teď vyhrál!
Pokud by tě nezavřeli.
To by přitom musel hulit trávu
Jorginho
S odstupom casu by som zrejme z tychto troch vybral ako najlepsieho Gerrarda.
Dnes si myslim, ze ich vsetkych prevysil DeBruyne, ale to tak vnimam mozno iba preto, ze ho mam v cerstvej pamati.
Není střeďák jako střeďák. Přece jenom si myslím, že ta stará garda hrála SZ. KDB je spíše OZS.
Arteta by v ambiciózním klubu letěl už dávno, naopak Lampard nebo Gerrard by tam mohli v pohodě vydrzet a vybudovat si neco podobnýho..
Tohle už je na sílu kamaráde
Ale je to pravda. Jinde než v Arsenalu by Arteta tak dlouho nepřežil
?? Arteta by v topce nevydržel s jeho vysledkama ani 3/4 sezony, vždyť jel na 60 bodech s tymem, kterej mel totálně na víc
56, 61 a 69 bodu dokonce i v nejlepsi sezóně by letěl bez váhání. Ma kliku, ze je u vás a dostal cas, kterej by jinde talentovaní treneri nedostali, to je celý.
Víc wtf je ta část s Lampardem no
Která?
Lampard ani Gerrard nikdy nic jako trenéři něco podobnýho nevybudují
Lampard to uz svedl za třetinu času co Arteta a zvladl i lepší umístění než on. Lepší trenér
A kde to Lampard zvládl, prosím tě? Nějak mi to asi uniklo.
Heh, to, že zdedil káder kvalitou úplne inde a ďalších 100m+ na prestupy, to si prečo vynechal
"Chelsea process"
To si ja nemyslim, my byli z tak absurdního procenta závislí na Hazardovi, kterýho Lampard neměl, že po jeho odchodu bych si na naše umístění před vama nevsadil ani halíř..
A nakupovat nemohl a přesto skončil nad ním.
Myslet si to nemusíš, ale to nic nemění na tom, že v sezóně kdy Chelsea přebral Lampard a v půlce sezóny přišel Arteta do Arsenalu by u vás hrál základ z Arsenalu možná tak Auba, zbytek maximálně na střídačku jestli vůbec. Kádr jste měli mnohem kvalitnější.
Sezonu predtim jste skoncili o 2 body za nama a ve finále EL jsme na sebe narazili taky. Pokud mi nechces tvrdit, ze Hazard udelal rozdil jen 2 bodu a ten finalovej zapas i pri 50% zapojení na nasich golech, tak ti lepší argument jen tak už nedám.
Bez Hazarda napristo srovnatelný podmínky.
Sezóna předtím je naprosto irelevantní. A i v té sezoně jste měli mnohem kvalitnější kádr, možná právě protože jste skončili jen o dva body před náma u vás došlo k výměně trenéra. Prostě v sezóně kdy přebral Lampard Chelsea by u vás v základní sestavě hrál maximálně Auba, pokud mi chceš dát lepší argument, tak se spokojím s jedním jménem kromě Auby kdo by u vás měl na základní sestavu.
Wtf jak může bejt irelevantní? Hodnotit kádr můžeš těžko čistě papírově, takže se nabízí přímý srovnání výsledků a to aspoň střednědobý, aby to dávalo smysl a to ideálně v nejbližší možný době, aby jsi nesrovnaval Invincibles se současným týme, protože ten kádr invincibles se za dekadu a pul nepatrně změnil.
Vždyť naopak lepší porovnání sil ani logicky nejde vytvořit.
Přidej (nebo lépe odeber) proměnnou v Hazardovi a mas dost dat na to, aby jsi mohl bezpečně tymy porovnat a být daleko blíž pravdě, než když priste jen reknes, kdo by podle tebe, diskutera, hral v druhym tymu a ze podle tebe je kadr kvalitnější. Vždyť to je na hlavu a zakládá se to ciste na dojmech, ja mam v zaloze fakta a čísla.
Tak v tom případě musíš brát v potaz i odchody Ramseyho, Koscielnyho, Krtka a Monreala v té době pro nás klíčové hráče. Nabízí se třeba i srovnání herního projevu, který u nás bylo už je konci té tebou zmíněné sezóny naprosto katastrofální, což plynule pokračovalo hned od začátku další sezóny. Arteta ten tým zdědil už úplně rozložený, zatímco Lampard bez jednoho klíčového hráče.
A předpokládám, že odpovědi na to kdo by z našeho kádru na startu té sezóny měl kvalitu na to, aby se prosadil u vás se nedočkám.
Vzhledem k tomu, ze na Monrealove místě jste uz meli sehnanýho a zapracoványho Tierneyho, nevidim kde to váš tým mělo kvalitativně oslabit.
Koscielny odehral ani ne půlku zápasů, Ramsey odešel uz rok předtím a nevim, kdo je krtek. Dohromady ani všichni společně neměli ani zdaleka takovej vliv na vaši hru jak Hazard na naši, ani vzdáleně.
Herní projev je ale výsledek práce trenéra, to jako má nějak hrát v Artetiv prospěch? Nechápu
Lampard zdědil starej tym bez dlouholetýho tahouna, kterej mel brutální problémy téměř ve všech herních a neherních činnostech, sejně jako Arsenal, proto tomu odpovidala i tabulka, ve který na tom byly oba týmy v podstatě stejně. Tenhle argument jsi doteď nijak nerozbil a stale je to absolutně nejlepší, co pro srovnání máme.
Nějaký fantazírování o tom, kdo by hral u soupeře, je úplně k ničemu a je čistě subjektivni záležitostí v tematu, který není ovlivňovány jen papirovou kvalitou, ale co i tým potřeboval. Čistě technicky vzato by jsi z týmů Tottace, Arsenalu a Chelsea v roce 2013 slozil vepredu trojku Eriksen, Mata a Ozil, která ti bude bez hráčů v náběhu k hovnu, pritom kdyby jsi odstranil Ozila a dal tam Salaha, jsi na tom líp i s horším hráčem. Stejnou logiku si aplikuj tady, někteří hráči by se druhý straně nehldili i pres opticky větší kvalitu. Ani nejdu do rozboru vic do detailu, ciz by sis určitě pral,. protože tam cítíš, ze by ses mohl odtrhnout od toho hlavniho argumentu a stočil debatu jinam, takže k tomu ani nedam.prostor, protože je ta samotná.myslenka děravá na prilis moc místech.
Jsi trochu netrefil sezónu ne? Kos byl kapitán a jestli je 35 zápasů ani ne půlka tak jsme hráli tu sezónu 70 zápasů minimálně, Krtek je Mikitharyan nebo jak se to píše odehrál 39 zápasů, Ramsey opravdu neodešel sezónu předtím odešel stejný přestupák jako Hazard a na naši hru měl hodně velký vliv stejně jako dva výše zmínění no a Tierney přišel taky až v létě 2019, tak jsme ho asi zapracovali už v Celticu.
Tak kádr nemůžeš hodnotit papírově, ale můžeš ho hodnotit podle výsledků, ale nemůžeš ho hodnotit podle herního projevu? Wtf? Já nepíšu, že by měl ten herní projev z konce sezóny ve které Arteta Arsenal netrénoval hrát v jeho prospěch, ale naznačil hodně směrem k další sezóně, před kterou jsme navíc výrazně oslabili a mizerně posílili.
Tak nemusíme stáčet debatu tam kam se ti to nehodí, stejně se neshodneme.
Můj pohled je takový, že Chelsea na startu sezóny byla kvalitou výš než Arsenal a to ve všech ohledech na všech pozicích kromě útoku. Už jenom to, že jste se zbavili Luize a u nás hrál klíčovou roli částečně ukazuje jaká byla mezi náma propast.
https://www.transfermarkt.com/laurent-koscielny/leistungsdaten/spieler/76277/plus/0?saison=2018
??? Odehrál 1300 minut v sezóně ve který to srovnáváme, nechápu jakou sezonu by sis přál.
Krtek odehrál zápasů 25 a s jeho 6+4 se znova ani nepřibližuje Hazardovi a jeho podílu na hře Chelsea, ani vzdáleně. Tierney a Ramsey jsou ti, koho jsem netrefil. Jinými slovy u prvniho postu jste v tom létě dokonce posilili do dalsi sezony a u druhýho furt.zdaleka neměli ztrati srovnatelnou s naší. Nezapomeň, že my jsme mimo Hazarda pustili i Luize, Moratu a Higuaina. Ztráty výrazný bez náhrad i když nezapocitas Hazarda, natož s ním.
Kos toho hodně promarodil, ale pořád byl klíčový hráč.
Krtek odehrál zápasů 39 a nevidím důvod srovnávat ty hráče s Hazardem o to se ani nesnažím, on hráč může hrát klíčovou roli ikdyž nemá ty Hazardovy čísla od toho jsme měli jiné hráče a Ramsey s Mikim byli zase klíčoví v jiných ohledech.
Morata i Higuain mi teda jako ztráty nepřijdou, když další sezónu místo nich hrál Abraham a nasázel víc gólů než oba dohromady ( jeho odchod od vás do dneška nechápu) a Luiz je kapitola, kterou se mi moc nechce otevírat, on byl sympaťák, ale stál nás hromadu bodů.
To, ze toho dost promarodil, je sice.pekny, ale dovol mi ti připomenout, o cem se bavíme. Srovnáváme sílu týmu skrze faktický výkony sezonu pred a sezonu po nastupu Lamparda, ne rating hráčů za celej zivot ani jejich kvality nějakýma subjektivnima měřítkama.
Sezonu pred Lampardem byly ty týmy srovnatelný, to jsou fakta podpořený datama. Oba tymy skončily v tabulce rozdilem smazatelnym jedinym zápasem, evidentně byly na stejný úrovni (třeba v tomhle hraje Kostova absence v muj prospech, protože jste i pri jeho casty absenci udrželi krok s nama).
Oba tymy to dotahly do finále stejnyho Evropskyho poháru.
Z jednoho týmu odešel Kosta, co neodehrál ani pulku sezony(čímž těžko mohl bejt nenahraditelnej hrac danyho tymu v sezóne), jeden nadprůměrák v Ramseym, jeden průměrák v krtkovi a Monreal (nahrazenej dokonce lepsim hráčem, tam kvalita utrpět nemohla). Ani na jednom z nich nestála hra, někteří ani neměli jistý misto v sestavě nebo nehrali z jinych důvodů.
Z druhýho týmu odešel dobově minimálně top5 hráč, na kterým stala hra, znovu prokazatelně datama podložená věc (predevsim druhá část toho tvrzení). Krom něho druhej nejlepší stoper tymu (pořád nadprůměrák, paradoxně právě k vám) a dva průměrní útočníci.
Me prijde, ze jak je tam nějaká spočitatelná věc (z těch spocitatelnych, který tu zazněly), tak hraje v prospěch mýho pohledu. Já nevím, jak chceš přesvědčivě vysvětlit, ze jste se ve všech ohledech do posledního kola drželi nas a i diky smule nas nepredskocilo, my přišli o podstatnou část kvality během léta a stejně jsme měli lepší tym? Fakt to nedokážu vysvětlit.
Ze byli někteří z nich klíčoví v jinych aspektech hry? Eh to je pekny, Kante byl u nas taky furt klicovej v jinych aspektech, presto byl Hazard ten, co z pruserovyho zapasu udělal viteznej a jasne, nebýt dalších hráčů, co to odmakali aspon dozadu nebo propojovali hru, tezko by to Hazard urval sam. Takhle ti klicovyho hráče udelam z každýho, furt ten tym nebyl jen Hazard a 10 pytlů.
"Tak kádr nemůžeš hodnotit papírově, ale můžeš ho hodnotit podle výsledků, ale nemůžeš ho hodnotit podle herního projevu?" Eeh, Ano?!? Podle herniho projevu se sila týmu fakt posuzuje sotva sekundárně, spis terciálne. Důležitý jsou vysledky, ktery urcuji sílu týmu.
A Luiz byl ztrata i pro nas, at si o tom mysli co chce. Zbytek napisu az vypadnu z letadla.
Ono ale to konečný umístění v tabulce bylo podobný hlavně kvůli startu do sezony kdy se udělala obrovská šňůra bez prohry, proto to vypadá celkem dobře, ale ke konci už byly i ty výsledky špatný. Takže ikdyž to teda hodnotím jen podle výsledků, pořád mi ten tým vychází mnohem lepší u vás.
Je jedno jakej byl start přece, my zas meli jiny vypadky v jiny casti z jinych důvodů, proč se snažíš tu faktickou cast argumentu takhle všema možnýma zpusobama znehodnotit, Když jde o takhle průstřelny věci?
Takže to teda bereme tak, že výsledky ze začátku sezóny mají pro nadcházející sezónu větší výpovědní hodnotu než výsledky z jejího konce.
Právě naopak, hodnotime sezonu jako celek, to ty v tom hledas nějaký figle
Mně jde právě o to, že ta výkonnost šla během sezóny dolů.
Začátek byl super, ale šlo to hrozně z kopce a vyvrcholilo to tím otřesným závěrem v lize a totální ostudou v tom finále s váma. A pak následovalo nejhorší přestupový období v historii klubu snad. 
Ja to vcelku chápu, jen se chci vyhnout takovy ty klasický ty vybíravý logice, pouzivany ve statistikách ala "za posledních 7,4 hodin na domácí půdě hráč XYZ nevystřelil na bránu", protože to moc neříká nic o celkovým obrazu.
Navíc to beru tak, ze krizema si prochází kazdej tym, nekdo to ma tahnutý jednou krizi, jinej zas x menších. Ostatně skutečnost, že jste byli schopni si udělat výsledky dostatečný na to, abychom vam nedokazali zdrhnout i pres pomalej cil, ukazuje taky sílu
Jo, ten prestupak byl legrační. Vy jste si moc nepomohli, my ho meli zakazanej a přesto jsem byl subjektivně strašně spokojenej na konci sezony s tim, jak se to cely vyvrbilo, protože mladaci
AbCh doplnil ten první odstavec tak, aby to davalo vic smysl - takovej hrac s dlouhym vypadkem může byt v kontextu sezony stejně užitečnější nez jinej pidobnej hrac, co takovou divnou snuru neměl a přesto se mu v celkovým součtu nevyrovnal.
Paradoxně s tím banem jste měli mnohem lepší přestupák než my. My nejenom že jsme si nepomohli, ale naopak pohoršili a vy jste zapracovali Mounta s Jamesem.
"Bez Hazarda naprosto srovnatelný podmínky."
Jsem v hospodě a dávám si na tebe panáka, protože jedeš hrozný bomby
❤️ na zdraví!
Něco tak hloupého by asi nenapsal ani downy.
Tojo, jsem do toho ja popleta zahrnul fakta..
*Hypotéza (z gréc. hypo - pod, nižšie, znížený + thesis - tvrdenie) je druh domnienky; je to veta, tvrdenie, ktoré vedci formulujú vtedy, keď na danom stupni poznania nevedia vysvetliť určité skupiny javov alebo udalostí a hypotéza sa ich pokúša vysvetliť. Hypotéza je tvrdenie alebo systém tvrdení, o ktorom/ktorých v čase jeho/ich formulovania nemožno rozhodnúť, či je pravdivé alebo nepravdivé.
Vsak pri tehlech bodech trenéři normalne z klubu litaji a pokud ne hned, tak na druhej pokus. Touz pouzivam čísla s faktama.
Napriklad v době vyhazovu Lamparda na tom kluby byly stejně, prostředků Arteta za ty dva roky minul tez plnou prdel, takze ani to mu nemůže sloužit jako výmluva. Ve chvíli, kdy se řeší dva trenéři a jeden je natiranej, ze v těžším prostředí neuspěl, mezitim co druhej se stejnýma vysledkama ano, je tohle validní argument.
Pri Chelsea to naozaj nie je validny argument, pretoze ta nepodporila v tazkych chvilach trenera presne nikdy
Uz to ozaj prehanas. Owny by bol hrdy.
Misto tohohle vyvrat jakoukoliv část z toho tvrzení.
To ze ty mas pokrivene videnie reality kvoli Chelsea, ktora meni trenerov ako ponozky pri prvom naznaku neuspechu este neznamena, ze to je normalne. Klopp tiez vo svojich prvych sezonach v Poole mal tie vysledky otrasne a aktualne je to spolu s Pepkom najlepsi trener v PL poslednej dekady. Takze nie, neletel by v ambicioznom klube.
Však ja to beru v uvahu. V tyhle zvrácený chelsea by nevydržel, rázem by opticky vypadal hůř než Frank, kteryho Arsenal podržel v obdobny i horsi situaci. Rozhoduje to snad o tom, kdo by byl lepší manager? To by bylo celkem nefér.
A vybrat jednu vyjimku v Kloppovi, o kterým se i pres tu vyjimku mluvilo o vyhazovu okolo druhy sezony, jen dokazuje, že tech příkladů je tak malo, ze spíš plati opačná logika.
Hraješ pod průměremv ambiciózním tynu, letíš.
Nezhodneme sa no.
Úplně s tím popravdě nepočítám, neshodnuti je vysledek většiny diskuzí
..
Třeba tak, ze v době vyhazovu měly oba týmy bodově stejný výsledky, například?
Zapas po Tuchelove příchodu Chelsea vedle o 2 body, přičemž remizovala s Wolves.
Pice, ctu v rychlosti a vylozil jsem si otazku jinak
Vlastně to presne navazuje na zbytek tematu. Tym mel vic nez srovnatelenej, bez Hazarda u nas bych se nebal říct bud stejne dobrej nebo lepší. S takovou kvalitou ale uhraval horsi vysledky jako Frank, kterej letěl. Zhruba takhle.
Tu su strasne hovna, sorry
nie nemal kader srovnatelny a nie Frank by v Arsenale toto nikdy nevybudoval.
Vždyť jste ztratili naprosto srovnatelný prachy, proc by nemohl?
Vyvrat mi cokoliv z toho nahore, mas to tam podporeny aspon nejakyma cislama, vy jste neprisli absolutně s nicim.
Uz som ti to vyvratil. To je proste tvoj nazor vs. nazor drvivej vacsiny. Ty v podstate chces tvrdit, ze keby Lampard dostal tolko priestoru ako Arteta, tak by mal teraz take isty vysledky teraz. Co je proste nezmysel.
Jaky drtivý většiny?
Tohle vůbec není pravda, ani to nemáš čím podpořit, narozdíl od alespoň toho, co jsem dodal já.
Ten nesmysl se ti nepodarilo jakkoliv vyvrátit, celou dobu jedes jen v dojmech. Dokud nehodlas dodat neco aspon srovnatelnýho s tim, co jsem dodal ja, tak už ani nema smysl aby jsi neco psal, me tahle dojmologie nebaví..
Ale ty si to absolutne nicim nepodlozil. Trepes tu dve na tri v tomto. Hore ti x dalsich ludi tvrdi to iste ale ty tu omielas stale dookola to iste. Vravim ti, nie nemal Lampard horsi kader ako Arteta a nie v "normalnom" klube to na vyhadzov nebolo. A stale som nepochopil ako vlastne toto svoje "tvrdenie" chces podlozit? Ved doteraz si napisal akurat "snuzku" nezmyslov.
Tak si srovnejme kdo s čím přišel.
Ja dodal stojnej argument s dlouhodobějšíma vysledkama a vysvětlil proč je to zatim to nejlepší co mame, podpořil cislama, zahrnul i změny kádru v létě a aspon subjektivně ohodnotil. Dokonce jsem resil i zapojení některých nových proměnných (tzn odcházejících hráčů) v cely rovnici.
Ty mezitim, jsi prisel s tim, ze je proste Arteta lepsi a ze mi tady x lidí píše to iste (konkrétně těch x mas mimo tebe zastoupený v Taigerovi a Fronym, kteri jedini oponovali) a podporujes to nazorem drtivy většiny (kterej bud zas pocitas ty dva, coz je zase legrační, nebo subjektivně vybiras pocity z jinych diskuzí, coz je prisernej napad na argument, o to vic, když to zas nijak nedokazes). Presto mas drzost tvrdit ze nicim nepodklam myslenku a píšu snůšku nesmyslů. Fakt nevim, co přehlížím, ale rikam si, ze ze mě děláš blázna, protože je to dokonale naopak
Este doplnim, ze cela tato diskusia zacala s tvrdenim, ze keby Lamparda a Gerrarda podrzali kluby tak ako Artetu, tak by "mohli" vybudovat nieco podobne..
A toto je proste nezmysel a neverim, ze este niekto ti toto podpori. Ani Lampard ani Gerrard to nicim nepreukazovali.
Ktoré sezóny mal Klopp otrasné výsledky? V prvej sezóne prebral tím v októbri a s priemerným kádrom to dopracoval do finále EL. Hneď vo svojej druhej sezóne sme skončili 4. a splnili ciel - kvalifikovat sa do LM. Dalsiu sezonu sme boli taktiez 4. Ani jedna Kloppova sezona v Liverpoole nebola otrasna.
jako že vydrží o týden déle?
Dobře mu tak zmrdovi
Odišiel mu asistent Beale a bol v p*ci. Ten je teraz z QPR prvý v Champu...
koho tam teď dotlačit, máte nějakého klubistu v záloze?
Další rychlokvaška co to hraje jen na jméno. Rangers nejsou měřítko, van Bronckhorst s nima hraje mnohem lepší fotbal.
Jojo hlavně ta LM jak jim jde.
a s SG im ako išla LM ?
pre SCO kluby je v tejto dobe obrovský úspech, že majú vôbec v skupine 2 kluby
Loni s nima udělal finále EL. s Gerrardem neporazili ani Spartu, když su tu budem házet tyhle toy argumenty...
toy argumenty
Tragicky hrac, tragicky trener, tragicky clovek
Hráč dobrý, tréner tragický, a ako človeka ho nepoznám osobne
Tragický hráč? - može fakt len degenerované decko vypustit z huby
To co vyhrál, má dalších 1000 hráčů, nemá ani MS ani ME, druhořadý hráč.
My na nom ocenujeme aj iné veci, nielen štatistiky - kapitánske traity keď viedol mužstvo cez roky čo sa nám nedarilo snaď s najslabším mužstvom čo sme kedy mali. Loajálnosť ku klubu aj keď mal lepšie ponuky na prestup. Instabulský zázrak, ked cez polčas dokázal vyhecovať kabínu natolko, že sme dokázali otočiť s nadupaným AC Milan...Ikona klubu
Touhle logikou už je mi předem docela líto Haalanda, může nastřílet dva tisíce gólů a stejně skončí jako druhořadý hráč...
Haaland má na to vyhrát PL.
Tragický hráč?
obral Liverpool o titul
O to lepším hráčem je ne?
Co čekat od zamindrákovanýho mufánka...že tě máma radši nespolkla
Tragicky hráč?
Nikdy nevyhral ligu, možno nie tragický ale nanajvýš priemerný.
s hráčem si to asi netrefil
to jsem zvedavej, jestli ho ted vezmou do Poolu.
On na trenovani nemal žiadny podiel. Ako som písal vyššie, prípravu taktiku a všetko okolo mal nastarosti Beale. Ten odišiel pred sezónou a takto to (očakávane) dopadlo
a čo robil on? Tlačovky?
jeden moj kamos chodi v praci na zachod srat bezne aj hodinu, vraj tam niekedy aj spi
tak mozno nieco take
kamarát mal cez covid spolubývajúceho, s ktorým v jednom korporáte robila aj jeho frajerka a oni dvaja dennodenne celý deň mali spolu akože conference call, aby boli obaja busy a pritom spolu pozerali netflix. Vydržalo im to 10 mesiacov, lebo potom týpka povýšili na manažéra za dobré pracovné výkony.
Kde jsou ty časy, kdy jsem vydržel takhle dlouho na takovým conference callu
Všechna čest kamarádovi
Dano, si to ty?
To zas nie
ale tiez som si hral playko na HO a zrazu mi vola sef ze je so mnou strasne spokojny a chce mi zvysit plat 
pol roka dalej hrania playka uz som postupil na manazera 
Možno mu len stačilo, že si nekradol
V dnesnej dobe ked vidim tych ludi tak sa vobec necudujem ze staci aby clovek nebol kompletny vymaz a hned je prijaty
Kamos rikal, jeste 2 mesice homeoffice a ja budu mit ten barak opravenej
hmm, se mám ještě hodně co učit
Korporáty jsou v tomhle zlatý pro lidi, kteří nechtějí nic dělat a mít za to ok plat, tam se prostě člověk ztratí. Měl jsem kolegu, ten vždycky přehodil svetr přes židli, jakože tam je, a celý den chodil po nesmyslech a vykládal si.
Věc, na kterou jsem nejvíc pyšný, je ta, že jsem vytvořil fiktivního kolegu, pojmenoval jsem ho Tibor. A kdykoliv se něco posralo a volali z ostatních bank, všechno se na něj hodilo. Za dva roky se mu nasbíralo docela dost problémů, ale jak chceš vyhodit někoho, kdo tam nepracuje?
Zajímalo by mě, jak si Tibor vede dnes, já šel dělat managera do menší firmy, ale věřím, že Tiborův odkaz žije dál
Wtf
jak?!
https://en.wikipedia.org/wiki/Tuttle_(M*A*S*H)
Tiez ma to hned napadlo
nn, přímo Tibor https://simpsons.fandom.com/wiki/Tibor_Jankovsky
@TNestaly
Coze?
Ja pracoval 2 roky v korporatu(blizko velke 4) a prace bylo tolik, ze jsem to pekne oslavil, kdyz jsem vypadl. Ted jsem v malem kolektivu, prace malo a za vice penez. Nevim jakej korporat myslis, ale neznam jedineho kolegu, ktery by se v korporatu “ztratil” a flakal se.
Takžy korporat
kazdopadne co sa tyka platov je fakt ze mensie firmy platievaju viac
kryl bitky před novináři...
učil hráče jak fyzicky trestat soupeře
cize on tam prisiel len co, postavit sa k lajne?
"dejte mi lidi ja to udelam!"
To mel super praci
Ty vole to je uzas dostavat plat za nieco co ani nerobim
Hmm a to veskerej kredit ziskaval on
Načo by sme ho brali? Máme Kloppa a ešte dlho budeme
tak bylo tu par lidi, co ho videlo jako budouciho nastupce Kloppa, kdyz prichazel do Villy.
ved prave buduceho. do 2026 je este az az casu. A snad ani vtedy nebude treba nic menit.
Do 2099 nejmene
Dúfam, že predĺži aj potom
hezkej příběh do pohádky, ale zatím je tomu na míle vzdálenej... já bych ho osobně ani nechtěl skrz to jak působí chladně a arogantně...
nechtěl si po konci smlouvy od fotbalu odpočinout?
Jen to ne, nikdy
Aj tam majú toľko rozumu aby tam maximálne kosil trávnik
Do Hartlepoolu tak možná.
Snad ne...
Scholes > Gerrard
o parník
tak to snad ani nikdy nemohla byt o tom nejaka seriozna polemika..
Uz ti je lepsie ?
Máš pravdu. Scholes je mnohem větší úchyl. Nikdo normální nemůže okusovat nehty svojí dcery
jako hráč či kouč?
Překvápko
Slippy G
Do Slavie misto Jindry
A Jindra do Villy... uplne slysim to jeho cesky monotonni burcovani v polocase a vyjevenou multinational kabinu ze whaaaaat is this guy saying....
*fucking guy
Nejake mistecko u nas by mu bylo dobre najit
Určite nechuťák sa k vám hodí
A ake ? Mal by ist trenovat niekam do champu zacat odznova a vytiahnut nejaky klub. V Rangers vyzeral nadejne, ale toto vo Ville bolo dost velke fiasko.
Pro Čechy zločinec srovnatelnej s Hitlerem, protože chránil svýho hráče, když mu řekl, že byl rasisticky napadenej
Nicméně velký zklamání v PL, úspěchy ze Skotska se moc vážně brát nedají. On i Lampard jsou příšerní. Těžko říct, jestli by mu prospělo někomu dělat asisenta, ale spíš to v té hlavě prostě není
Kdyby zůstal u slovního bránění hráče tak v pořádku.
Však Číňany tenkrát napadli i v šatně...to byla extra prasarna
Vylákal Kúdelu ze šatny a pak čuměl, jak do něj Kamara mlátí... K polomrtvýmu Kolářovi se ani nevyjádřil.
„Pro mě je nepochopitelné, co se tam stalo. Asi 50 minut po zápase jsme byli požádáni trenérem Rangers (Stevenem Gerrardem) o schůzku s tím, že chtějí situaci vyřešit za účasti UEFA. Když jsme přišli do tunelu na schůzku, nepadlo jediné slovo, Kamara se vrhnul na Kúdelu pěstmi a pak utekl. Byl jsem dva metry od toho,“ popsal kouč Pražanů.
„Myslel jsem si, že na schůzce padne něco ohledně zranění Ondry Koláře nebo ohledně nesportovního zákroku na Honzu Kuchtu. Co jsem tam pak viděl, byl pro mě nejhorší zážitek ve fotbale,“ řekl Trpišovský.
Plus jak bránil Suareze proti Evrovi a najednou bylo vše jasny
Takovych pripadu bylo a bude, z tech byvalych top hracu se jich prosadi malo...
Kdo vlastne z tech byvalych nedavnych to hracu uspel poradne i jako trener? Zidane?
*top
Guardiola vlastne
Jinak se nenechte rusit kkti, ja si to tady vygooglim sam
A ano, potreboval jsem na Pepka google, bezte treba do prdele
Ancelotti
Flick.
Ole.
To je malo, alespon aby mel vyhru ligy v tech top ligach... Mancini treba..
Nemaju sice zlatu loptu ale napr. Deschamps, Conte, Simeone, Guardiola
Jj, muze byt, zajimavy, ze si Conteho jako hrace nevybavuju... Ale vyhral tojo i jako hrac dost..
Ty si nepamatuješ nůžky v italském dresu, jak tam pak běží jak šílenec?
Fakt ne, kde to bylo?
https://youtu.be/G9PtgWil_18
Zajimavy, Euro 2000 a to mi tak vypadlo
Ale vypada tam starsi nez ted
Vlasové implantáty. Klopp, Holding a další by mohli vyprávět. Jenom Zidane a Guardiola se k tomu postavili čelem. Doslova.
Zidane s tim uz mel i urcitou zkusenost..
https://www.youtube.com/watch?v=pLgoVB6WVDU
ty fotky cca do 35 jsou fake nebo to je fakt on? Vůbec ho nepoznávám.
Záleží jaký máš měřítka top hráče, ale Arteta vypadá, že k tomu má slušně našlápnuto.
Tak kdyz si to vezmu, Zidane je v tomhle vlastne uplne jina liga, jako hrac vyhral vsechno, ma i zlaty mic a jako trener udelal ten hattrick v LM...
Celkem zajimavy, ze porad jsou u nej otazniky, jak by se mu vedlo jinde..
Nechce sa mi to hľadať, že kto pri článku ohľadom Cristiana píše, že odísť v najlepšom je tiež umenie.
Zidane a Cristiano odišli naraz z Realu.
Jeden to pochopil a rozmýšľa. Nepovie hneď áno Parížu. Vytrvalo čaká.
Druhý čakal iba nato, že celý Fiat bude skákať pri hattricku proti Atleticu. Povedal by hneď áno Parižu. Vytrvalo čaká takmer celý zápas na lavičke United.
Juve vyzera tak nejako logicky, bude to tam mat komplikovanejsie ako v Reale, ale stale tim s najlepsimi moznostami a konkurencia zdolatelna
Reakcia aj na Teba aj na Banditu
On mi príde skôr do Juventusu a ako do United. Aj kvôli jazyku. A hlavne v Juventuse by vyzeral ako Couch Carter(spoiler)len s víťazným koncom(koniec spoileru)
Bandita...v Reale to komplikované mal a urval Ligu Majstrov.
To je práve tá cesta. Vyskúšal si Real ako hráč, funkciu, tréner B, asistent, hlavný tréner. Premýšľa, chápe pre aj proti a nejebne sa robiť zo seba kokota ako Xavi teraz do Barcelony
Jasně že jo. Level Cruyff.
Ancelotti, Pepek, Conte, Simeone. Dobře teď vypadají Xavi, Arteta, S. Inzaghi.
Xavi
Bílek
Radoslav Kovac, Richard Dostalek, Jiri Jarosik, Pavel Hapal, Michal Bilek, Ondrej Smetana
Jan Jelinek, Jozef Weber, Martin Zboncak, Pavel Sustr,
Poche, Blanc.
Ale rekl bych, ze to postupne bude ubyvat. Driv byl kouc bez zkusenosti s prvi ligou vzacny, ted jich je docela dost.
Vubec nejde o Kamaru, ale o ten “zapas” celkove. Rangers v cele s nim se chovali jako nejvetsi spodina, fair play nula
A pak to ještě vše otočili proti Slavii
Lampard je bezvadnej
Ofenzivní mastermind, kterej teď žije v PL jen díky tomu, že bezhlavě betonuje?
Nevím no, takovej Silva byl schopnej i s tím Hullem prostě hrát hezkej ofenzivní fotbal, kterej dával smysl a ukazoval, že v něm něco je. Nebo Martinez s Wiganem, ve finále i Poche se Sotonem hrál kvalitní fotbal.
Kdyby nebetonoval, tak ho zas natres, ze je uplne tupej, když takovej tragedni tym ani nesnazi vylepsit v defenzivě a neprizpusobuje se kadru. Tohle uz je z tvy strany vyloženě hnaný do nějaký kritiky
..
Silva to vydržel akorát v tom Hullu, pak byl prisernej, Martinez taky a s Belgickou generací svedl velký kulový. Poche je nicméně jasnej, zjevně talentovanej trenér. Nechapu ale moc ted kam tím míříš
Mířím tam, že moc není vidět, v čem je vlastně dobrej. Nejdřív hrál v CFC hurá fotbal, kde nefungovala obrana, takticky to připomínalo zápasy APN, teď zas hraje totální beton a furt v tom člověk nevidí nic, co by ukazovalo jeho kvalitu.
Jasně, chápu, dokáže uřídit velkej tým, motivovat hráče, ty manažerský povinnosti. Ale to prostě z něj dělá Tonyho Pulise, Stevea Bruce. Kdybys ale měl pojmenovat jeho fotbal, co vlastně chce hrát a co za přínos nějakýmu týmu dá, když ho podepíše, tak nemáš nic. Dvě bezmyšlenkovitý holomajzny, jednu dopředu, jednu dozadu
Holomajznu konkrétním směrem předváděl i Tuchel, Benitez, Mourinho, Poche v Psg a obecně vlastně solidní většina trenérů (proto existuje na tyhle pozici takova fluktuace, málokdo svede vymyslet neco výjimečnýho/funkčního a i když jo, nezvládnou to časem změnit), presto jsou někteří z nich považováni za absolutní špičku.
To chces aby vymyslel kompletně novej fotbalovej směr jako Guardiola, nebo co ma udelat, aby si zasloužil tvou uctu?
CFC dokázala hrát solidně dozadu jen když se tam narvalo 7 defenzivních hráčů, evidentně na nějakej vyvazenej fotbal nemel ten tym dostatečný stopery a ani stredaky, tak hral yolo fotbal a aspoň to dopředu nejak vypadalo, dokonce i za pochodu prekopal tým (tohle je treba tebou nenalezenej aspekt vedení tymu, ve kterym mu těžko najdes srovnatelnou konkurenci v kvalitě i kvantitě ve vztahu k rychlosti zapracování) + se udelalo slušný umístění.
V Evertonu nemá ani kvalitu vepředu, ani kvalitu vzadu, takze by byl idiot, kdyby stejný yolo hrál i tam, protože v útoku by to nebylo efektivní a vzadu hořelo ještě víc. Donutil hráče i smrkat krev a udržel tym v soutěži. Ty to nazves tim, ze neni dobrej v nicem, ale úplně stejně to ja muzu nazvat tim, ze je dobrým krejčím a ví, jak s čím ma.pracovat, rozdíl je v tom ze ty jsi kritickej a ja tvuj negativ.. Kolik trenérů splňuje tvoje požadavky vlastně?
Ja totalne milujem slovo Yolo
Ono by stačilo, aby se na tu hru dalo nějak koukat a mělo to nějaký smysl, ale co jsem ten Everton letos viděl, tak je to bohapustá příšernost. Tam je opravdu jenom defenziva, defenziva, bránění, odkop, odkop a víra v to, že se dvakrát za zápas někdo urve do brejku. Co se týče nějaký ofenzivní kvality a souhry, tak tam nebylo vůbec nic.
Navíc jeho hlavní přednost v Chelsea tkvěla v tom, že rozvíjel mladý hráče, bohužel v tomhle stylu hry se ti hráči prakticky ani nemají jak posunout, takže je najednou jedna z jeho hlavních předností úplně upozaděna.
Tak nejakej jakž takž fotbal tam pred nim naposledy hral špičkovej Ancelotti a to ani ne stabilně a pak zas dlouho nikdo, evidentně to není prostředí, ve kterým se dají tyhle věci snadno praktikovat.
Az zas dostane pracovní materiál, tak ho natru taky, ale teď bych na jeho místě nebyl o moc odvážnější.. Udělal by jsi něco konkrétního pro změnu ty, at mam představu?
Maximálně zkusil jinej střed zálohy, protože ten mi krom Iwobiho přišel děsně dřevěnej.
Jako uvidíme, jak/kam se Everton s ním posune, ale v současný situaci se tamjeví jako absolutně nezajímavej trenér, což je škoda.
prečo príšerní? To, že Gerrard získal titul v Skotsku a Lampard hral dobre s Derby a prvá sezona v Chelsea bola tiež fajn...to, že hned nie sú TOP manažéri pre City a Liverpool predsa neznamená, že na to nemajú. Vdaka menu dostali hned veľké príležitosti, ale ak to chcú robiť fakt vážne, tak by si mali klásť menšie prekážky pred sebou a postupne sa zlepšovať
pripadne si neskor (ked dozreju) neklast ziadne prekazky pred seba
príšerní boli Neville, Scholes, Keane..proste tlčhubovia, ktorí to hned pri prvej prekážke zabalili, lebo si mysleli, že to je easy a tak radšej teraz len kritizujú
Keane měl super první sezonu v Sunderlandu a dělal se z něj podobnej wonderkid. Pak vyhořel v Ipswichi nebo kde a reputace byla pryč. Tak aby to nedopadlo stejně.
Ale jako obecně máš pravdu, můžou se chytnout někde a ještě prokázat kvalitu
Taky ten hate moc nechápu. Přitom ten zápas proti Slavii byl takový jeho coming-out, kdy se zřekl své rasistické minulosti. S tímto uvědoměním snese srovnání jedině Macháček v Horem Pádem
Je roztomily, jak si o sobe myslis, jak ze jsi vyjmecnej a uzasnej diskuter, ale ve skutecnosti jsi celkem jednoduchej prostacek, co hodne casto pouziva skatulky a fiktivni nepratele aby ti to do sebe (nejak) vubec zapadalo...
*pro ubrečené slavisty
Zajímavé si pročíst dosavadní komentáře, máte to znechucení spojené s osobou Gerrarda navázané na jeho angažmá v Rangers a aférou Kamara? Byť se mi některé jeho komentáře také nepozdávali, tak zas tak silnou antipatii to ve mně nevyvolalo
*nepozdávaly
Kdo požaduje trest bez důkazů je prostě odpad. Víc k tomu není třeba říkat. A to co pak předvedl po zápase na spartě bylo ještě směšnější "rasismus jsem neslyšel, ale musí by přijít trest" - jdi do prdele stevene
Bránil svého hráče který objektivně předkládal pravděpodobnější verzi toho, co se stalo. To že v tomto případě požadoval trest mi asi příjde spíš logické když už se rozhodl postavit na stranu Kamary. Ok Spartu beru
Pravděpodobnější proč? Protože to chceš? Kamara tu verzi několikrát změnil, takže která byla podle tebe ta "pravděpodobnější"? Jeho spoluhráči nejdřív nic neslyšeli a pak najedou tvrdili že všechno slyšeli, to ti taky přijde normální? I proto to policie ve Skotsku zahodila. Prostě se snažili odvést pozornost od toho, že hráli jak dobytci a úmyslně chtěli zranit soupeře.
Ja treba taky beru, ze Kamarova verze je pravdepodobnejsi, ale i tak to deni po tom, to uplne zabilo a zastinilo. + Sparta. Gerrard je pro me zaslepeny curak a to jsem ho mel jako hrace rad.
Nepravděpodobná, protože mi to nedává smysl. Kudela se rozběhne přes půl hřiště pošeptat hráčovi, co v danou chvíli neměl s tou situací nic společného, něco. To něco mělo být podle Kudely fucking guy, když pomineme to, že to ani není nadávka, proč bys zrovna toto šel někomu šeptat do ucha když to na něj můžeš zařvat před všemi jak všichni ostatní.
Já si myslím že pravděpodobnější verzi je ta, že ho chtěl Kudela vyprovokovat, použil monkey akorát se to otočilo proti němu. To že paměť zkresluje a tvoje výpověď se bude lehce měnit je přirozené, pokud se teda nesnažíš tu odpověď naučit na sílu
To že se Skotové rozhodli danou situaci využít ve svůj prospěch nepopírám, ale to udělala i Slavie, akorát se to Rangers povedlo asi líp
Rozběhl se za ním přes půl hřiště? Šel (neběžel) za ním asi 3 metry. Zbytek jsou domněnky, nikdo už nikdy nerozklíčuje, co se tam řeklo, pokud se někdy v budoucnu Kúdela nebo Kamara nerozhodnou přiznat barvu.
Paměť zkresluje až tak, že nejdřív tvrdíš, že jsi nic neslyšel a pak tvrdíš, že jsi slyšel přesně to samé, co je ta 3. "zkreslená" verze tvého spoluhráče? To je teda kurva náhoda že se oběma paměť zkreslila úplně stejně. To spíš naopak ukazuje na to, že se tu výpověď učili, proto na několikátý pokus došli ke stejné verzi.
To jsem dopsal pod to, spoluhráči s největší pravděpodobností neměli šanci to slyšet a jen se ho hloupě snažili podpořit, to ale nerozporuje tu situaci na hřišti
1. to co kamara tvrdil ze mu kudela povedal by nestihol za ten cas co mal zakryte usta povedat ani native speaker, nie kudela so svojou "anglictinou"
2. pozri si to video... ten jeho cierny spoluhrac s rangers, ktory cely cas tvrdil ze to pocul zacal skakat 2 metre do vysky az ked zacal hulakat kamara ze he's a racist... proste milionpercentny ojeb!
3. videl som videa zo satne slavie kde sa kudela objima s ciernymi spoluhracmi, na moj vkus mozno az moc vrucne... takto rasita podla mna nevyzera. mozno je kudela debil, ale rasista podla mna urcite nie.
4. to co sa dialo potom v tuneli (to delo co mal dat pred gerrardom kamara kudelovi) a ta komedia ked neviem ako dlho postavali slavisti na travniku lebo ich ta banda nechcela pustit do satne... to som nezazil ani ked som rozhodoval 1. a 2. triedu v okrese.
5. cital som vyjadrenia nejakych hracov, ze gerrard bol voci nim riadne arogantny este pred 1.zapasom v prahe. vraj za nim dosli ci by im nepodpisal jeho knihu a poslal ich do prdele.
6. kudela je debil ale bez nejakeho dokazu ho pripravili o vrchol kariery v EL aj na ME.
7. kudela nebol prvy hrac ktoreho rangers s gerrardom obvinili z rasizmu. uz v tej sezone skusili to iste na niekoho v skotskej lige ale vedenie ich s tym poslalo do pice co podla mna hovori za vsetko.
8. po zapase sa gerrard ani na sekundu nezastavil k tomu co sa stalo kolarovi. cital som vyjadrenia nejakeho specialistu ku ktoremu potom kolar chodil a tusim povedal, ze ak by v momente ked dostal kopacku natocil hlavu nabok tak je na 90% mrtvy. cely zapas tam hrali ako prasata co ich vypustili z basy a k takemu zakroku sa ani nevyjadril, ani sa nezaujimal o zdravotny stav kolara. ako sorry, ale hento asi bolo dolezitejsie nez ublizeny debilek z finska ktory tu rasovu kartu taha castejsie jak Dr. Martin Luther King.
nie je mi jasne preco ma prijebane skotsko o tolko silnejsiu diplomaciu lebo tie tresty za nieco co sa neda dokazat a je tam X pochybnosti boli chore na Ntu.
pred tym dvojzapasom som mu velmi fandil ale po nom mu nedokazem prist na meno a kazdy jeho sportovy neuspech ma potesi.
Kamara už zase prišiel s tým, že niekoho obvinil z rasizmu.
cital som... nebolo to v repre? nechapem ze mu to ludia na ostrovoch stale zeru...
To co říkají spoluhráči Kamary je druhořadé, nejspíš to neslyšeli a jenom se ho hloupě snaží podpořit, ale pro mě je kličovější reakce Kamary na hřišti, ta mi příjde spontánní a určitě ne nějaká připravená.
Takže víme že o rasismu lžou (viz zápas na spartě) - včetně Kamary.
Víme že jeho spoluhráči o dané situaci lžou.
Víme že sám několikrát změnil verzi toho, co se stalo.
Ta doba, po kterou dle videa Kúdela mluvil, neodpovídá délce věty, kterou podle Kamary měl říct, a to dost výrazně.
Ale rozhodně říká Kamara pravdu. Sorry, opravdu mi tohle nepřijde o nic pravděpodobnější.
Je fascinující, jak po včerejšku většina Česka brojí proti UEFA - MAFIA kvůli desetizápasovému trestu pro Kúdelu. Nespravedlnost, nebylo to dokázaný, za kop do hlavy "jen" čtyři zápasy etc. Takže si to pojďme shrnout. Běží 88. minuta rozhodnutého duelu, slávisti by se jim mohli smát do ksichtů. Pan Kúdela místo toho přijde ke Kamarovi a nesmírně chytře si zakryje pusu. Což člověk obvykle při nadávkách na hřišti v emocích dělá, o tom žádná. Cosi zašeptá, což hráče Rangers okamžitě rozzuří na nejvyšší možnou míru. Všem je úplně jasné, že nadávka "You're fucking guy" je úplně nejtěžší možný kalibr. Nehledě na to, že se taková urážka používá v angličtině naprosto běžně. Vlastně jsem nikdy neslyšel žádnou častější. Po zápase náhradní brankář Slavie s nevšední dávkou inteligence rozesílá vlastní popis událostí, kde kromě jiného říká: "Hodinu nás tam drželi kvůli Kúdymu, že řekl, že je fucking monkey." Zarážející na tom je, že to ten mozek pošle tak, že se to vzápětí objeví na internetu. Ještě větší pochybnosti o jeho inteligenci ale budí, že nerozuměl klasické anglické nadávce "You're fucking guy", ale slyšel tam něco o opici. Anebo to při vyprávění spoluhráčům popletl sám Kúdela, protože slova jako guy a monkey si spletete natotata. Jenže je to "náš" Kúdela, tak se všichni budeme tvářit, že jsou prasata Skoti. Protože hráli tvrdě, faulovali, umožnili, že dal Kamara Kúdelovi bombu v tunelu a ještě svojí prohru omlouvají údajným rasismem. Kdo ví, třeba chtěl Kúdela Kamarovi ve skutečnosti říct: You´re fucking friend! Před chvílí jsem si přečetl, že trest kromě slávistických hooligans (decentním transparentem Kamara je jenom negr) odsoudili nejen sešívka Saša Vondra a další, ale i šéf Sněmovny Radek Vondráček nebo Miroslav Kalousek (a jak se dočtete na stránkách hrad.cz či níže v diskuzi i kancléř Vratislav Mynář s Milošem Zemanem)!!! No, tvl! Kúdela nejspíš nebude žádný skutečný rasista, každopádně je to ale pitomec a ten trest si zaslouží. Třeba proto, že si příště podobný sled náhod na hřišti odpustí nějaký jiný pitomec. Za kop do hlavy jsou čtyři zápasy stopka, což je docela palba. Za - rovněž neprokázané, protože vypnuli kamery - napadení v tunelu tři, což taky není málo. Jak ty věci ale souvisí s tím, co udělal pan Kúdela? Tvářit se za téhle situace, že se zase všichni spikli proti udatnému týmu ze skvělé země ve středu Evropy, je na palici.
Kovář řekl, že tohle je důvod který uvedli pro to, že je tam drží. Pokud nechápeš češtinu, vrať se na základku.
Zbytek vyznívá jak kdyby to napsala afektovaná třináctka, to je fakt materiál na stand up comedy
btw ne, to Kovar nerekl.
Ano, řekl.
https://www.theguardian.com/football/2021/mar/23/furore-around-glen-kamara-shows-how-racists-can-keep-getting-away-with-abuse
jinak je super, jak jedes uplne presne podle tohodle clanku.
Zajímavé, že vůbec nic z toho článku nesouhlasí s mým názorem na to. Jak říkám, afektovaná třináctka, která si musí vymýšlet co si ostatní myslí, aby se mohla naštvat.
"under the cloak of well-meaning phrases like “due process” and “innocent until proven guilty”. Yet the presumption of innocence is not a neutral stance in these cases. It presumes, by extension, that the accuser must be lying or mistaken unless proved otherwise" - tohle je naprostý nesmysl a autor článku absoluteně nechápe, co to znamená. Pokud si myslí že "innocent until proven guilty" má jakoukoliv spojitost s tím, že snad někdo lže, tak absoluteně nechápe právní systém.
To že jsou jeho spoluhráči tupci nic nemění na situaci, to jsou akorát nedůvěryhodní svědci. Reakce Kamary mi v daný okamžik přišla přirozená, vysvětlení Kúdely těžce nelogické.
Naštval se. Ale jeho vysvětlení je úplně stejně nelogické. Nejpravděpodobnější mi přijde, že ho naštvala normální nadávka a pak si to měl potřebu přikrášlit. To že o rasismu lže o něm víme, protože o něm jasně lhal pak na spartě.
Normální nadávka směřována hráčovi, který nebyl aktivním účastníkem dané situace, tu normální nadávku mu jde zcela nelogicky pošeptat do ucha protože křiknout to na něj jak to dělají všichni ostatní nebylo dostatečně dobré? Pošeptat jdeš něco, co nechceš aby slyšel kdokoliv jiný, ne normální nadávku kterých na hřišti v podobném utkání uslyšíš nepočítaně.
A co že by se změnilo, kdyby to zařval? Trest dostal i bez toho maximální možný.
Kdyby zařval to co tvrdí, tedy že použil fucking guy, tak nejen že žádný trest nedostane, ale ani si toho nikdo nevšimne.
Tak trest by dostat správně měl za jakoukoliv urážku (myslím 1-3 zápasy, ale musel bych dohledat).
A podle tebe teda má každý žít s tím, že kdykoliv něco řekneš, bude to považováno za rasismus, pokud to nikdo další neslyší? To jako fakt? Pak se asi opravdu nikdy neshodneme, protože s tímto opravdu souhlasit nemůžu.
Nedostal, za fucking guy v takové strkanici by ten trest nedostal, to by musel adresovat rozhodčímu, fuck you a podobné urážky mezi hráči fakt nejsou něčím nevydaným a nevybavují si, že by kdokoliv za to dostal trest, to nejaktivnější za podobné vulgarity možná vyfasují žlutou.
S něčím takovým fakt nikdo žít nemusí, ke Kúdelově trestu (pokud by skutečně nepoužil rasistickou urážku) vedla série jeho nelogických rozhodnutí, kterým se lze snadno vyhnout
"Spravně by měl dostat" =/= "skutečně by dostal" ...
Ne, k jeho trestu vedlo jen to několikrát měněné tvrzení Kamary. Bez toho by žádný neměl, i kdyby chodil a šeptal něco každému na hřišti.
Jo takhle, to z jaké kategorie vybrali trest nevím, někdo tu na EF dával něco o tom, že jsou tam i přísnější kategorie pro etnické, náboženské a jiné nenávistné prohřešky. To že někoho půjdeš urazit a na venek uděláš sérii úkonů, které působí přesně jako to co tvrdí tvá oběť je tvoje blbost
Ano, ale to by pro to museli mít důkaz, což neměli. Tak mu dali největší možný za normální urážku. To je na tom celém to nejlepší, že ani UEFA mu nedala trest za žádný rasismus a skotská policie ten případ rasismu shodila ze stolu. Někteří ale pořád předstírají, že důkazy jsou.
https://disciplinary.uefa.com/updates/0269-125ea98a8875-173aca07687c-1000--ab-rangers-fc-v-sk-slavia-praha/
Podle tohoto mu dali trest za rasistické chování...
Měl jsem za to že tam je to minimum vyšší, ale teď se dívám že minimum je tam opravdu 10. Pak je to ale o to dementnější, že pořád nikdo nebyl schopen ukázat jediný důkaz, přesto za to dostal trest. Pak se nemůžeš divit, že jsou lidi nasraní, když je někdo trestán bez důkazů.
Pokud budeš mít důkaz, dej mu klidně maximální možný trest, ať jde z fotbalu úplně do prdele a já takový trest plně podpořím. Ale trestání bez důkazů je prostě něco, co já nikdy nepodpořím.
Tak proběhlo nějaké vyšetřování, oba byli vyslechnutí a nakonec padl trest. To co tam zaznělo nevíme, vůbec nevíme co tam od Kúdely, Kamary a dalších zaznělo. Pouze víme, že z nějakého důvodu Kúdela vycouval že žaloby, čímž se připravil o možnost se obhájit. Tvrzení, že ho potrestali jen tak neberu, to už je maximálně tvoje ničím nepodložená domněnka
Skotská policie to vyšetřovala a vyšetřování skončilo proto, že nenašli důkazy.
A pokud teda mají důkazy, proč je tají? Celou tuhle diskuzi můžou ukončit prostě tím, že ty důkazy ukážou. To je vše co potřebují udělat. Když teda mají důkazy o tom, že tam ten rasismus byl, proč je nikdy nezveřejnili a evidentně ani nedali policii? Dokážeš nějak takové chování vysvětlit? Pokud vím, Kúdelův právník říkal, že ani jemu ty údajné důkazy nikdy neukázali - to přeci nemůžeš obhajovat ne?
Teď si vymyslíš, policie nasbírala podklady a předala to prokurátorovi, který se rozhodl nepokračovat v trestném stíhání. Kdyby měl jít k soudu každý, kdo někoho rasistický/náboženský urazí v ojedinělém případě, tak soudy neřeší nic jiného.
Pochybuju, že to co UEFA vyšetřila by bylo jakkoliv použitelné u soudu, to bylo interní vyšetřování v rámci fotbalu, které chrání svůj produkt, ale jakýkoliv soud by stejně to kolečko vyšetřování dělal znova. Co říkal Kúdelův právník nevím, kdyby to celé chtěli vyšetřit, tak měli tu možnost, ale sami to odpískali, tak nemá smysl si stěžovat
Ne, vymýšlíš si ty. Kdyby udělal to co Kamara tvrdí, je to v británii trestný čin, proto to policie vyšetřovala. A jestli je tvé tvzrení že policie teda měla důkazy o trestném činu, ale prokurátor to neřešil dál, tak teda tohle tvrzení dokaž, protože to je hodně silné tvrzení.
Odpískali to potom, co už trest dávno skončil. Už nebylo co získat, šanci hrát na euru už neměl. "kdyby to celé chtěli vyšetřit, tak měli tu možnost" - ono to právě celé vyšetřeno bylo tou policií s naprosto jasným výsledkem. To že se tobě ten výsledek nelíbí naznamená, že je jakkoliv méně platný.
"Pochybuju, že to co UEFA vyšetřila by bylo jakkoliv použitelné u soudu" - tak buď důkazy měli, nebo neměli. Pokud měli, byly by úplně ty samé důkazy použitelné i jinde. Pokud neměli, neměl přijít trest. Nic mezi není.
Výpověď pro úředníka UEFA fakt u soudu neobstojí jako relevantní důkaz, to v právu nemá téměř žádnou váhu, celé to kolečko by muselo proběhnout znovu protože toto jako důkaz by dokázal napadnout i právník amatér. Co je a není trestný čin nedokážu zhodnotit, jenom si dovedu představit co by v soudním systému kde se jede na precedens způsobilo to, že někdo jedinkrát rasisticky urazí někoho jiného, by se z toho už nevymotali.
No získat určitě něco mohl, kromě finanční kompenzace to mohlo být i zadostiučinění, očištění jména. Chápu že se mu do toho nemuselo chtít, ale potom je bezpředmětné si stěžovat, že neexistují žádné důkazy
"je bezpředmětné si stěžovat, že neexistují žádné důkazy" - jak bezpředmětné? Pokud pořád nebyli schopní nikdy žádný ukázat, je to naprosto relevantní argument. Nebo tomu mám prostě jen věřit, protože to někdo říká? Tobě možná stačí, když ti někdo řekne, že důkaz má. Já ale nemám důvod nikomu věřit, dokud ty důkazy neukáže. O tom je pak celá ta diskuze - lidé jako ty se prostě automaticky rozhodli jedné straně 100% věřit i bez toho, aby viděli důkazy. Lidé jako já nemají důvod ani jedné straně věřit, dokud své tvrzení nepodloží důkazy. A ne opravdu to z nás nedělá ani rasisty, ani tupce, jak se tady snažil vnucovat třeba Busby,
Je bezpředmětné si stěžovat, že mi nedali žádný důkaz a současně po čase stáhnout žalobu k soudu, to že to nestihne věděl celou dobu. A teda upřímně, netuším jak by takový důkaz v tomto případě měl vypadat, záznamy z výslechu včetně ten s požkozenym? Jestli byl Kúdela přesvědčený, že to celé bylo vycucané z prstu a i tak to skrečoval, tak mně nic jiného nezbývá. Ano nevidím do toho, nebyl jsem u vyšetřování a tak je můj postavený na tom, co jsem viděl v televizi a která verze mi přišla pravděpodobnější. Kúdela se rozhodl ponechat finální verzi takovou, že ho rasistický urazil
Ne, žádné tvrzení nikoho není důkaz, to je právě to co nechápeš. Důkaz je nějaký opravdový důkaz, který prokáže tvrzení jedné ze stran. Ničí tvrzení není důkaz. Právě tohle trestání na základě "jedna paní povídala" je to, s čím tady máme problém. Pokud trest přišel opravdu jen na základě výpovědí hráčů, pak je to přesně jak říkám a žádný důkaz nebyl.
Taková finální verze není. Finální verze je taková, že neexistuje důkaz. Protože vyšetřování policie je víc, než nějaká sračka od UEFA.
Rozhodnutí na základě výpovědí je naprosto legitimní a v tomto případě pravděpodobně jediný možný způsob. Otáčet to do toho, že to rozhodnutí padlo na základě jedna paní povídala je slušná demagogie, vyšetřování proběhlo a na konci padlo rozhodnutí. V případě, že existují pochyby nad správnosti verdiktu, je tu pořád pro tyto případy mechanismus soudu. Kúdela se toho dobrovolně nepokračovat vzdal. Finální verze je tedy ta, že padl trest a Kúdela se ho rozhodl nerozporovat
Ne, na rozhodnutí UEFA opravdu není soud dalším krokem.
A jak teda rozhodneš, když máš vypověď Kúdely který říká A, výpověď Kamary který říká B a nic dalšího, co by jedno z těch tvrzení potvrdilo / vyvrátilo? Jak můžeš říct, že rozhodnutí na základě tohoto je naprosto legitimní? Tobě opravdu přijde normální říct, že jeden z nich říká 100% a druhý 100% lže, aniž bys měl něco, co některé z těch tvrzení vyvrátí nebo potvrdí? Tomu teda já říkám demagogie.
Mezinárodní sportovní arbitráž je krok jakým rozporovat rozhodnutí sportovních institucí v případech, kdy se jedna ze stran cítí poškozená, je to naprosto legitimní a logický krok jak postupovat. Způsobů bude samozřejmě víc, když to bude tak jak to popisuješ, tak to bude samozřejmě nemožné to rozhodnout. Ale, když budu mít vypověď Kúdely který říká A a nebude dávat v dané situaci moc smysl, nebude třeba schopen vysvětlit proč si vybral zrovna toho Kamaru a ne v ten okamžik jiného problematického hráče Rangers, jaký měl důvod mu to šeptat a jeho odpověď mě neuspokojí, tak se možná přikloním k nějakému trestu.
Takže ne soud, přesně jak jsem říkal
Celý ten závěr je právě naprostý nesmysl. Kamarova výpověď nedává o nic větší smysl. To že ji několikrát mění rozhodně ubírá důvěryhodnost. Ta poslední verze je taková, že řekl něco, co v tom čase ani nemohl stihnout říct, pokud nerapuje rychlosti jak Eminem. Kamarova verze smysl nedává vůbec, ale k tomu ty nepřihlédneš? Proč ne?
Přesně jak říkám, v tvém scénáři jsi předem rozhodnutý, že se přikloníš na jednu stranu a s důkazy to nemá společného vůbec nic. Pokud by nějaký trest padl na základě toho co ty říkáš, tak je to přesně to, proti čemu já jsem. Říct si že se rozhodneš jednomu věřit a druhému ne prostě není důkaz vůbec ničeho a na základě ničeho takového trest přijít nemůže. Z všeho co jsem viděl má k důkazu opravdu nejblíže to, že z videa spočítáš přesně jak dlouho mohl mluvit a pak to srovnáš s tím, co jde za tu dobu říct.
Navíc teď už víme na 100%, že Kamara o rasismu lže, protože o něm pak lhal na Spartě. V době trestu pro Kúdelu se tohle nevědělo, ale teď už to víme, proto je nesmysl mu to samé o pár měsíců dříve slepě věřit, jak to děláš ty.
Kdyby teď někdo dal trest Kamarovi za křivé obvinění proto, že změnil výpověď, obhajoval bys to stejným způsobem? A pokud ne, proč ne? Tvá zaujatost je v tom úplně jasná.
Mezinárodní sportovní arbitráž je arbitrážní SOUD
Ona někde existuje oficiální výpověď? mohl bys mi ji prosím tě linknout, nemůžu ji najít.
Tak já nevím, ty to cele stavíš na tom, že chceš vidět důkazy ale to je prostě blbost, kterou nikdy nedostaneš, ani od soudu, od soudu dostaneš rozhodnutí s odůvodněním, a to oni dostali. Nějaký trest padl, na základě čeho to bylo víme ty i já úplný hovno. Ty nesouhlasíš s rozhodnutím protože ti neukázali důkaz, fajn nechápu tvou představu co by ti měli dát ale fajn.
A můžu vidět to odůvodnění? Protože v tom odůvodnění je napsané i to, na základě čeho k tomu došli, což opravdu nikde nedali. Řekli jen trest a to je vše co k tomu UEFA řekla. Odůvodnění nedali ani na dodatečné požádání.
Nemám ho, musíš napsat právníkovi Kúdely ať ho zveřejní
No ten ho právě taky nemá, což několikrát říkal a několikrát si na to stěžoval. Chápeš že to je celá pointa toho celého? Kúdela dostal trest a on ani jeho právník nikdy nedostali vysvětleno proč ho dostal. To prostě v civilizovaném světě nemůže nikdo normální akceptovat. To je tak úroveň ruska
Minulý čtvrtek Kúdela dostal odůvodnění rozhodnutí od odvolací komise.
https://www.irozhlas.cz/sport/fotbal/ondrej-kudela-cas-lausanne-trest-rasismus-kamara-urban-hejduk-rangers_2106111538_jgr
Má ho
"Podle informací ČTK v něm nebylo nic nového oproti verdiktu disciplinárky a žádný důkaz, že by se český obránce dopustil rasistické urážky" - ale je úplně k hovnu.
Za první, to je rozdíl mezi náma, ty slepě věříš jeho právníkovi zatímco já nemám důvod, ať to zveřejní a všichni se můžeme podívat, co tam je a ne ní. Je lehké říct že tam nic není, ale už to neukázat.
Za druhé, jaký důkaz tam má být, to nedává smysl
Za třetí, proč by tam měl nějaký nový důkaz, je to odvolání kdy se přehodnocuje původní verdikt...
Já nikomu slepě nevěřím. Pořád nikdo důkaz neukázal, takže nemůžu věřit nikomu.
"jaký důkaz tam má být, to nedává smysl" - trest bez důkazů nedává smysl. Tak co je teda tvůj argument?
1. Žádný důkaz tam není, protože žádný důkaz nemůže existovat - pak nemůže existovat ani trest
2. Důkaz tam je - tak ten tam má být, co ti na tom nedává smysl?
Ani jedna strana žádný důkaz neukázala, takže neexistuje důvod věřit jednomu více než druhému. Kdokoliv to dělá je prostě jen zaujatý člověk neschopný logického myšlení.
rozhodnutí bez odůvodnění nedává smysl, požadovat v rozhodnutí ZVEŘEJNIT důkaz mi nedává smysl.
1. Proč by nemohl existovat důkaz, výpovědi obviněného oběti a dalších je důkaz, znalecký posudek je důkaz, z čeho všeho vycházeli nevím.
2. Proč by měl být důkaz v rámci rozhodnutí, je tam rozhodnutí a je tam odůvodnění na základě čeho k tomu rozhodnutí došlo, tak jak je to vždycky.
Důkazy předkládáš soudu, v tomto případě komisi, na lidem na sociálních sítí. Nejsou důkazy, byl jsem neférově potrestaný, ale odůvodnění nezveřejním a od soudu vycouvám, jo v tomto mi chybí logické myšlení...
Já ale chci, ať zveřejní jaký důkaz použili, ne zveřejnění samotného důkazu (i když to by bylo úplně optimální). A ano, chci aby všechna rozhodnutí včetně odůvodnění byla veřejná, to je úplný základ kontroly moci.
1 - výpovědi bez toho, aby něco ty výpovědi potvrzovalo jsou k ničemu. A existuje k tomu hromada studijí, které to dokazují. Výpovědi jsou nejméně přesná věc, která se používá, to je prostě fakt.
2 - takže když to chci já, tak to podle tebe nedává smysl. A pak napíšeš že to tak je vždycky. Tak já už fakt nevím, buď vůbec nechápeš co je můj názor, nebo si děláš prdel.
A opět - z druhé strany ti nechybí logické myšlení? Byl proti mně spáchán trestný čin, ale vycouvám když policie a prokuratura ke stejnému závěru nedojde?
Důležité je načasování - odvolával se několikrát. Pak když policie došla k uspokojivému závěru a trest od UEFA už byl několik měsíců za tebou, nemáš prostě co získat. O životní šanci zahrát si na euru tě už připravili a jezdit po evropě po soudech jak magor kvůli nějaké kompenzaci mu za to třeba už nestálo. Možná kdyby ten proces běžel trochu rychleji, mělo by to smysl, ale k čemu je zrušení trestu rok potom, co si ho odpykáš? To prostě nemá vůbec žádný význam.
Já ti asi nerozumím, však v tom odůvodnění bude napsané na základě čeho padl rozsudek, k dispozici ho Kúdela má.
1. Nerozumím, na základě výpovědí a svědectví které tvoří důkazní materiál padne rozhodnutí, ty v podstatě rozporuješ spravnost rozhodnutí byť jsi důkazní materiál neviděl.
2. Důkaz bude několik hodin vypovědí, pokud to bude na trochu lepší úrovni. Ale rozsudek z logiky věci obsahuje rozhodnutí + odůvodnění tohoto rozhodnutí. Ne důkazní materiál, to nedává smysl.
To jestli se to dá kvalifikovat jako trestný čin posuzuje ten státní zástupce, policie to posoudila že k takovému skutku mohlo dojít, státnímu zástupci to nestačilo, můj názor je takový že samotné fucking monkey v jakékoliv podobě nikdy nemělo šanci se dostat k civilnímu soudu, to je i na UK žalostně málo.
Byla to jeho volba, nechtěl podstupovat soud, ale pak nemůže očekávat že bude někdo zpochybňovat rozhodnutí té komise, tak to prostě je.
"policie to posoudila že k takovému skutku mohlo dojít" - to tvrdíš na základě čeho?
tady se přiznám že z českého prostředí, když je to úplná blbost, tak to policie neposílá dál a odloží případ hned, pokud vyšetřovatel usoudí že by v tom mohlo něco být, tak začne sbírat materiál pod dohledem státního zástupce. Tento předpoklad jsem použil, že to obdobně bude fungovat i v UK
Mimochodem - proč tohle existovat může, ale chtít to samé od UEFA podle tebe nedává smysl?
https://rozhodnuti.justice.cz/SoudniRozhodnuti
myslíš že to UEFA zakazuje zveřejňovat, nebo co tím naznačuješ? Kromě toho že UEFA působí na ve všech zemích Evropy a části Asie a tak by tam možná mohl být nějaký právní problém, tak po tom možná ani není poptávka. Za mě by to bylo fajn něco takového mít
A stejné teda můžeš říct u Kamary - policie to ukončila, on neudělal žádné kroky, takže tím potvrdil že lže. Ale stejný závěr jsi samozřejmě neudělal, protože ses rozhodl být proti jedné straně zaujatý.
No ano i ne, mohla mu být tato větev ukradená, Kamara mohl být v té kauze spokojený s celkovým výsledkem a nemusel vidět důvod to tlačit dál, jak jsem psal, přijde mi krajně nepravděpodobné že by taková urážka (i kdyby s jistotou padla) měla nějakou šanci dostat se až před civilní soud, stejně tak jako to napadení, Kúdela teda lhal že ho Kamara napadl?
A teda nevidím moc důvod proč bych měl být proti Kúdelovi zaujatý, pouze se to snažím hodnotit s odstupem na základě toho jak to dopadlo a jak se k tomu která ze stran postavila
A právě s odstupem je Kamarova verze čím dál méně uvěřitelná. Teď už o něm 100% víme, že o rasismu lže. Když o něm víme, že o rasismu lže na podzim, proč mu máme věřit, že 100% nelhal na jaře?
A Kúdela se pořád odvolával k CAS, i potom co už o účast na EURO přišel. Když byl teda podle tebe určitě vinen, proč by to dělal?
Právě proto, že obě tyto skutečnosti ignoruješ, je jasné, že proti němu opravdu zaujatý jsi. Pokud tvrdíš, že na základě toho co je k dispozici je trest pro jednu stranu "naprosto legitimní", tak prostě zaujatý jsi. Je úplně stejně důkazů pro potrestání Kúdely za rasismus, jako je důkazů pro potrestání Kamary za křivé obvinění. Pokud bys z těchto dvou možných trestů jeden podpořil a druhý ne, nejsi nestranný.
No to je právě zvláštní že to najednou stáhnul když mělo dojít na věc a to je docela škoda, mohl se očistit. Od počátku říkal že do toho půjde, já nevím co se v mezičase nastalo, že z toho vycouval. Já netvrdím že na základě toho co je k dispozici je to "naprosto legitimní", nevím co je k dispozici, naprosto legitimní je udělat rozhodnutí pokud na to dojde čistě na výpovědích účastníků, pokud se v takovém případě prokáže něčí nevěrohodnost, to byla čistě reakce na ten tvůj hmatatelný důkaz který jaksi z logiky věci v tomto případě asi existovat nebude, teda kromě x hodin záznamů z výslechů.
"Je úplně stejně důkazů pro potrestání Kúdely za rasismus, jako je důkazů pro potrestání Kamary za křivé obvinění." Já jsem teda možnost nahlédnout do spisu neměl abych dokázal posoudit jestli říkáš pravdu, že je stejné množství důkazů pro obě strany, nevím odkud čerpáš.
Stáhnul to právě po tom rozhodnutí policie, která prostě řekla to, co jeho právník říkal celou dobu.
Tak pokud tvrdíš, že je to jen na základě výpovědí a údajné nevěrohodnosti té Kúdelovy, tak tady bylo několikrát ukázáno, proč je nevěrohodná ta Kamarova. Pokud ti taková "nevěrohodnost" stačí k trestu pro jednoho, proč ne pro druhého?
A pokud teda uznáváš, že je tam absence důkazů a nemají nic jiného než výpovědi, tak tím říkáš přesně to, co celou dobu říkám já. To je přesně to, s čím já mám problém. To je celá pointa. Trestání jen na základě tohoto je naprostý nesmysl a ti kdo pro takový trest hlasovali jsou prostě arcičuráci, kterým v životě přeji jen to nejhorší.
Policie to nestáhla, státní zástupce se z nějakého důvodu rozhodl v řízení nepokračovat, ač už z toho že nebyly důkazy, nebo důkazy byly ale na trestní stíhaní to bylo málo, nebo samotná podstata toho skutku nebyla dostatečně závažná aby to dávalo smysl, nevím. Tím, ale pokud byl teda Kúdela na koni jak říkáš a toto mu mělo dát za pravdu, tak o to víc nechápu proč to v ten moment odpískal. Lol nevěrohodnost výpovědi spočívá třeba i v dodatečných otázkách k ní, já nevím jak Kúdela odpovídal, třeba mu neuvěřili, třeba to nedávalo smysl, co já vím. Neuznám že je tam absence důkazů protože vůbec nevím co tam je, důkaz může být na základě výslechu svědka, znalecký posudek z psychologie, co já vím co všechno měla ta komise k dispozici než udělala rozhodnutí.
A to je přesně ten problém. Ty nevíš co měli, ale slepě jim věříš. To je celý rozdíl mezi námi. Je nevidím jediný důvod někomu slepě věřit.
Jednoduchá otázka - kdyby v příštím zápase soupeř Kamary řekl, že ho Kamara rasisticky urážel, podpořil bys hned 10 zápasový trest pro něj, nebo by se mělo nejdříve prokázat, že se to stalo? Tady se totiž neprokázalo, že se to vůbec stalo.
"Tady se totiž neprokázalo, že se to vůbec stalo." Celou dobu mi tu předhazuješ že jsem zaujatý, že jsem zaujal pozici jak to bylo a pak to zabiješ tímto...
Od počátku to stavím hlavně na tom, co jsem viděl na hřišti, jak to celé na mě působilo a co mi přišla jako pravděpodobnější varianta. Asi nemám v povaze a priory někoho podezřívat když sama poškozená strana se rozhodne to nerozporovat
Takže oni se několikrát odvolají a ty řekneš, že to nerozporovali?
"Asi nemám v povaze a priori někoho podezřívat" - přesně to ale právě ty děláš směrem ke Kúdelovi. Celá diskuze je o tom, že ty přesně tohle děláš a ty teď přijdeš s tímto?
A to že ji za pravděpodobnější považuješ díky lžím jako "Kudela se rozběhne přes půl hřiště" už ani nemá cenu zmiňovat. Když si přikrášlíš příběh takovým způsobem, bude vypadat pravděpodobnější cokoliv budeš chtít.
Kam se několikrát odvolali, ke komisi? Super no. Co dělám ke Kúdelovi, shlednul jsem tu sitaci, přišla mi daleko pravděpodobnější verze proti němu, tu verzi potvrdila komise, tím to pro mě víceméně končí, Kúdela měl možnost to rozporovat, neudělal to.
A kolik teda urazil Kúdela, 25m? V záběrech u toho faulu nebyl a najednou tam z pozice obránce dorazil něco pošeptat Kamarovi, v blízkosti ho teda na záběrech nevidím. To že ty tu opakovaně střílíš něco o tom, že už policie to odložila nechám raději bez odezvy
Nejdřív se odvolali ke komisi UEFA, pak k CAS.
Urazil asi tak 5 kroků. Pomalou chůzí. Ti si to přikrášlíš na "přeběhne půlku hřiště". Pak ti může pravděpodobné opravdu připadat úplně cokoliv.
odvolal se k UEFA, pak CAS a než k tomu došlo, tak to stáhnul no. 5kroků? V době faulu byl jako pravý střední obránce někde na polovině, asi 25 metrů, po faulu tam okamžitě doběhl a rozhodl se nepochopitelně stojícímu Kamarovi něco říkat
Tak nejdřív nevíš kde byl a teď víš přesně kde byl. Tohle je fakt top
wtf? Ty tu plácáš něco o 5 metrech, přitom realita je taková, že přiběhl odněkud z půlky hřiště, prolezl hloučkem hráčů a z nějakého důvodu se rozhodl verbálně inzultovat o klidně stojícího Kamaru co nic nedělal, i teď zpětně viděno to vypadá totálně retardovaně
K jeho trestu vedla současná společenská nálada na Ostrovech. A i bych si vsadil, že kdyby byl Kúdela Západoevropan, tak by se k němu přistupovalo jinak. Nedávno byl obviněnej Jordan Henderson, že urážel Gabriela. Dokonce jsem tuším četl, že si FA najmula odezírače ze rtů. Ale určitě se tady k tomu přistupovalo jinak.
A proč teda pan dokonalý Gerrard nebojoval stejně proti Suarezovi, když jako jeho spoluhráč byl obviněn z toho samého?
Gerrard proti nikomi nebojoval, jen se postavil za své hráče a svůj tým, což bych ostatně od trenéra "svého" klubu očekával jako samozřejmost. Ta hysterie, která se tady tehdy strhla od dotčených čecháčků je neodůvodněná a nemístná...
Nebojoval jo? A ten jeho pláč, že i když žádný rasismus neslyšel a nikdo pro něj žádný důkaz nenašel, přesto musí přijít trest?
"hysterie, která se tady tehdy strhla od dotčených čecháčků je neodůvodněná a nemístná" - a co teda říkáš na to, že fanoušci rangers tvrdili, že české děti jsou nacisti? Proti tomu se ozvat je taky nemístná hysterie?
Tak si projdi Gerrardovy tehdejší výroky: On říkal, že jestli se rasismus prokáže, tak je potřeba jej přísně potrestat, nikoho přímo neoznačil a neobvinil. A pak něco v tom smyslu, že nemá důvod svým hráčům nevěřit. A nepaušalizuj prosím, já byl tehdy na straně Slavie proti Rangers a jejich prasácké až zákeřné hře. A Kamarovi bych nevěřil ani pozdravení. Ale proti označování Gerrarda za křiváka a zmrda se rozhodně ohrazuji a vymezuji. Zase buďme objektivní...
Já ale mluvím o zápase na Spartě, kde Gerrard několikrát mluvil o trestu pro spartu, přestože sám řekl že žádný rasismus nezaznamenal a ani pak nikdo žádný ze záznamů nenašel. To je prostě neobhajitelné. Kdyby zůstal u toho pozápasového, že prostě na stadionu nic neslyšel, třeba by ho za zmrda nikdo neoznačoval.
Se nějak ignoruje ten zbytek. Přepadení Kudely po jeho vylakani, zakrytí kamery, naprosta ignorace těžkého zranění Koláře, hystericke chování na Spartě... ono toho bylo víc. A byla to pěkná žumpa.
Škála toho, co kdo považuje za pravděpodobné, je vskutku široká.
samozrejme. jen tenhle tupec to nikdy nepochopi
A je to tady, když nemáme argumenty, přijdou nadávky
takze ako kudela
Já taky Kúdelu za nadávky nikde nechválím
A bránil taky svého spoluhráče (Suárez), který kdysi vystupoval v té opačné roli než Kamara. Z toho vyplývá jediné - Gerrardovi absolutně nejde o pravdu, morálku, spravedlnost, rasismus a další. Svoje postoje k daným kauzám prostě ohýbá podle toho, jak se to zrovna hodí. Já mu to nevyčítám, ať si dělá, co chce, ale ať ze sebe hlavně nedělá nějakého zapáleného bojovníka proti rasismu, to mu snad nemůže věřit ani jeho nejfanatičtější stoupenec.
objektivně pravděpodobnější
ty si debil
Taky. Plus ty kecy na Spartě.
Ale jinak sral už v Liverpoolu, kdy byl Angličany extra bráněný a protezovany...a přitom to byl krivak vždycky. Viz trička na podporu Suareze a podobně...
samozrejme, to uz je vyslovene komplex co sa v cesku strhol okolo vsetkeho spojeneho so skotskom, rangers, gerrardom a dokonca finskom
Fans Liverpoolu se při vzájemném zápase nedávno vyjadřovali o rangers úplně stejně
Tak to není zrovna něco překvapivého, když vezmeš potaz vztah Liverpoolu a Celticu a jejich preference, co se týče politiky.
Já jen že podle fanouška Liverpoolu je u nás to samé komplex, ale u fanoušků liverpool to komplex nenazval.
No tak já myslel, že to právě po tom mém prvním komentáři dává smysl. Mezi Liverpoolem a Rangers je to dlouhodobá "rivalita", která se zakládá na různých názorech v politice, Dalglishovi, YNWA a celkově ke vztahu k Celticu. Takových "rivalit" máš ve fotbale mraky.
To jak se prezentují fanoušci z Česka směrem ke Skotsku, Rangers a Gerrardovi mi přijde trochu něco jiného.
No a to jak se prezentují fanoušci rangers k nám ne?
Jen Rangers a Gerrard, Skotsko a Finsko jsou věřím pěkné země, který za tři kretény nemůžou.
U některých blbců dost no.
Mně ani tak nevadí, že věřil svému hráči, to mu vůbec nezazlívám. Ale od aspoň trochu slušně vychovaného člověka bych čekal, že první věta bude ve smyslu: "Doufám že je brankář v pořádku, zákrok vypadal strašlivě, mluvil jsem s Kemarem a je z toho nešťastný, přeju mu hodně sil."
A neřešit podružný problém tři čtvrtě tiskovky
Mal som ho ako hraca rad, bol a je ikonou LFC. Ale to, co predvadzal po zapase so Slaviou bolo fakt az nechutne a dost to kontrastovalo s tym, co sa dialo pri afere Suarez - Evra. To nemalo nic spolocne s branenim svojho hraca, to bol tak trochu hnus od Kamaru, Gerrarda aj Rangers celkovo. Po tej afere v mojich ociach klesol fakt hlboko.
Do Sparty, prosím
"Narval bych je do Mišelinky, táhat pneumatiky!" Svobodník Halík
Čekal jsem, že s tím týmem předvede mnohem víc. Aston Villa má slušný kádr a měla by se pohybovat mnohem výš.
Richarlison > Gerrard
Nicole Aniston > Lexi Belle
Tos přehnal.
Mozna tak ve snu
Pořád věřím, že může být kvalitní manažer. Stane se, ne každé angažmá vyjde. Mourinho/Pochettino/Tuchel by mohli vyprávět.
Vítězové s finalisti LM srovnávat s typkem, kterej bohatou Villu dotahnul k sestupu
Viteze a finalisty*
nedotahnul.
Myšlenku jsi bezpečně pochopil i bez stourani se v čase.
Proto píšu "k" a ne "na" či "do" .. na tohle jsem si zrovna dal pozor
Asi jej šikanovali, co?
Konečne, vypadni a už sa nevracaj
to uz je vyslovene komplex co sa na slovensku strhlo okolo vsetkeho spojeneho so skotskom, rangers, gerrardom a dokonca finskom
tak Fínov nevieme poraziť v hokeji už vyše 10 rokov či koľko
My to máme se Skoty podobné, akorát v curlingu.
Dobře mu tak.
Fotbalista skvělý.. Ovšem na trénování PL to opravdu není..
Jinak celkem si to posral u hodně lidí za to jak trénoval Rangers a tu aferku se Slavií...
Steve vyset se na to. Jdi dělat někam do TV tv experta a hodnotit zápasy
On si to ale posral v CZ, čo ho absolútne nesre, no a hejt manchesterskej luzi to si už zvykol
Do Jakarty nakopnout kariéru
Sacked in the morning
je mi jasne ze zakomplexovancom je zbytocne cokolvek pisat ale ta jeho pozicia vo ville bola hrozne tazka. jasne mal to zvladnut lepsie, ale su veci s ktorymi ani ako trener moc neurobi. na jednu stranu je ten kader ovela kvalitnejsi nez aby hral o 16. miesto a to najma do ofenzivy, na druhu stranu tie prestupy sami osebe nedavali casto zmysel. dotiahnut ingsa sa uplne nepodarilo pretoze s watkinsom nie su schopni hrat vo dvojici a je tazke ich posadit ked kazdy stal 30 mega. a aj keby ich chcu hrat oboch, tak v zaklade potom nemoze byt coutinh, bailey alebo buendia. plus akakolvek spolupraca coutinha s buendiom, na papieri vyzeraju hocijak skvelo, proste nefunguje. a o coutinhovi ktory je casto totalne neviditelny ani nehovoriac...
villa mala problemy s defenzivou tak dotiahli diega carlosa ktory sa zranil v prvom zapase na celu sezonu. a manazer tazko spravi nieco s individualnymi blackoutmi u hracov ako Mings (ktory ma najviac chyb veducich ku golu v celej lige) alebo s neschopnostou watkinsa skorovat z hocijak vylozenej prilezitosti...
za tie vysledky si vyhadzov zasluzil a bude to mat hrozne tazke v buducnosti. jeden by chcel argumentovat telocivkarom Olem, ale toho angazma vo vacsom klube tiez nedopadlo dvakrat slavne
no, vsechno, co jsi popsal muze resit... dobrej koucing?
ako vyriesis individualnu chybu mingsa ako pri gole mounta, debilny pohybmartineza pri druhom gole mounta ked su to uplne zaklady co sa ucia v pripravke? alebo mozes s watkisnom stravit x hodin na zakoncovani ked to v tom zapse proste nie je schopny premenit.
ok, stahni si to jen na ten prvni odstavec.
yup, v tom pripade ano, ako manazer by to mal nejak dat dokopy. sice to podla mna nie je uplne mozne ale coutinha si priviedol sam no...
Tak zase bych ho uplně nebránil. Odejít určitě z AV měl. Ale co se z něj dělá je taky vtipný. V Rangers ukázal, že je dobrej trenér, ale na PL to ještě nebude. Každopádně by se momentálně hodil spíš do nějakýho defenzivního týmu bez vlastních ambicí na top6. Nějakej champ naprosto v pohodě, ať má možnost růst.
Já osobně mu ale nevěřim na to, že by měl na to vést top tým v nejbližších x letech.
neviem ci je to uplne branenie, ved vravim ze mal byt s tym timom vyssie. len upozornujem na to ze su veci ktore proste neovplyvnis a v niektorych mal fakt hodne smoly (diego carlos)
Každý neúspěch tohohle grázla je pro nás potěšením
Mings je Maguire pre chudobných
https://www.sport.cz/clanek/fotbal-ostatni-trenky-dolu-prvoligovy-fotbalista-se-snazil-rozhodit-soupere-3702024#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=sport.sznhp.box&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
Ten tym ma dobre hrace, asi opravdu nebude tak dobry taktik jak se zprvu zdalo. Skoda. Vzdycky rad uvidim v PL vsechny hrace, ktere jsem sledoval na hristi.
Zrovna Gerrard je jeden ze symbolu Premier League predchozi dekady ...
Přidávám kompilaci nejslavnějších momentů jeho kariéry.
https://www.youtube.com/watch?v=peym05ZaV_o
Jojo, to jsme se zasmáli. A co takhle ocenění muž zápasu při vyhraném finále LM?
Těžko představitelné pro tebe, jako fanouška Sparty a Realu. Real v té době měl každý rok konečnou po skupině a Sparta už vidí LM jen v televizi ...
Zminit zrovna Real ohledně neúspěchu v LM
Zminit zrovna jeden zavineny gol jako nejslavnejsi moment kariery Gerrarda
Se taky prober, bavime se snad o obdobi, kdy byl Gerrard v Liverpoolu, respektive kdy aktivne hral. Mel za toto obdobi Real tech uspechu v LM vice nez Liverpool?
Real za Gerrardova hracskeho pusobeni v Liverpoolu vyhral LM 3x
křivák a ještě neschopnej, pěkná kombinace
Boring James Milner MBE
@BoringMilner
·
I text Steven Gerrard last night saying Looks like you slipped up again. He’s not replied yet.
Je dobrý, že si nestihl zahrát proti Live, MU a slepicím. Na druhou stranu jeho náhradu asi budou vybírat ti stejní, kteří vybrali jeho. Kéž by to dali Dychemu.
Toľko zakomplexovaných ľudí tu..
Každopádne som rad ze išiel postupnou cestou kde sa ukázalo ze na to fakt nemá, malo bývalich hráčov je aj tak top trénerom..
Mozno na to ma, z Rangers to bol velky skok, chcelo by to vytiahnut nejaky Middlesbrough
Nemá, bez asistenta Michael Bealea je totálně v prdeli. Beale byl mozek. On je jen arogantní chcanka, co se "udělala" na práci někoho jiného.
BTW: Beale s QPR 1. místo v tabulce Championship...
Dalsi zruteny slavista, ano do Villy sa dostsl tak ze sa zviezol na Baleovom chrbte
Gratulujem k prvemu miestu v champe po 15 kolach, vazne je to skvely argument po 46 kolach moze byt na 10 mieste, tipujem ze predtym nez vysiel tento clanok si ani nevedel kto je Michael Baele 
Druhá anglická pre neho ideál zatiaľ
OT: Slafkovsky
snad z neho ten tlak opadne a bude mu to sypat
Tak kdy půjde Štefan nahradit kloppka jak si tady někteří fans Liverpoolu přáli?
Kloppo je tu do 2026 dovtedy sa Gerrard moze vypracovat, ale skor ako za nejakych 6-7 rokov to snad nebude...
Kloppa jednou nahradí Flick.
Vrba vystřídá Kloppa. Po seznámení v kabině bude udivený, že Henderson mluví plynule anglicky i když není angličan.
Vrbu už čeká jen Slavia a pak nějaký Katar.
zas byl to Vrabejka a Luc-Luc, coz co si budem...
Konecne bude mit cas na sveho pritele Hlena Cuntmaru
Aston Villa’s billionaire owners are willing to pay one of the highest salaries in the Premier League in order to land an elite coach.
Mauricio Pochettino is on their radar after his departure from PSG, as is Thomas Tuchel, who remains unemployed after receiving the sack at Chelsea in September.
David Ornstein
@David_Ornstein
Ruben Amorim among candidates Aston Villa talking to
Mauricio Pochettino not joining
#AVFC gauged interest but Argentine want to return at higher level
Same for Thomas Tuchel
#BrentfordFC confident Frank stays
Amorim bude risk...
Dyche není risk
Takovej hlupák nikdy nemůžu být úspěšněj manager
Skazala sabaka
teď máš na mysli sebe nebo Gerrarda?
Lidský odpad správně končí na skládce
Ten nech sa už radšej poberie z futbalu preč. Aj kamoša Kamaru so sebou môže vziať
Coutinho ho zničil
Preco zije v Cesko-Slovensku tolko zamindrakovanych ludi ?
Protože nějaký mindráky jsou součástí charakteru prakticky všech lidí a vybíjet si frustaci ze svýho posranýho života na prakticky kýmkoliv, je uvolnění pro ty, co maj těch problémů v hlavě víc.
Chci tím jen říct, že to není o ČR/SR, lidi jsou všude stejní.
vsadím se, že spousta Skotů jsou úplně stejný kokoti vůči Čechům a Slavii
I proti Gerrardovi
myslíš, že zamindrákovaných všeobecně a nebo v otázce Gerrarda?
bolo to myslene hlavne v otazke Gerrarda ale ten koment od ladyboya ukazuje, ze to plati asi na viacero veci
zamindrákovaně tu exhibuje jen hrstka čobolů, tak se ptej jich a začni sám u sebe
Poslouchej, co přesně máš na mysli když takto okomentuješ někoho? Jakože.. cítíš se hustě, že jsi někoho setřel nebo? Já toto nikdy nepochopil. Vždycky jsem si myslel, že takto spamuji/komentují jen naprosté piče, tak proto se ptám. Možná to má nějaký skrytý význam, který nechápu/který v tom nevidím. Rád bych této věci lépe porozuměl.
Takze ak spravne chapem kontext, ty sa snim stotoznujes ? Placuci smajlik ma naozaj znazornovat plac. V tomto konkretnom pripade je mi luto toho na koho reagujem
Ne nestotoznuji. Jen nechápu čím prispivas takovouhle hloupostí do konverzace. Ničím.
Na kokotinu sa da reagovat len kokotinou. Mat tvoje problemy
Tak me se jen nelibi konverzace zasrane takovyma nesmyslama "
"
Mne sa zase nelubia konverzacie zaplnene srackami ako tie na ktore sem reagoval.
je rovnaky smajlik ako vsetky ostatne, takze ked sa hodi pouzijem ho
Tak ho pouzivej kdyz se hodi, ale on se vlastne nehodi nikdy, tak ho nepouzivej
To asi vyhodnotim sam
Ocividne to vyhodnocujes spatne a trapne, od toho jsem tu já, abych ti poradil.
Mne pride trapne robit osvetu v komentaroch na internete, ale radit ti nebudem
Nn, ty radeji nerad, to by nedopadlo dobre
Mal som ta za normalneho, ale sprav mi laskavost uz neotravuj, diky
Trafená hus vždy zagága
Chudáčik, velmi ti ublížil nejaký čobol tak stoho máš teraz mindrák ? Neboj, to sa spraví, bude lepšie, prekonaj tých démonov
Lebo Cesko-Slovensko. Riesia hovna
Po převratu se o sebe museli začít starat sami a to se jim nechce
Jako hráč špína, jako trenér špína. Zhasni a posílám klíčenku
Dobra diskuze, diky. Za me velmi nesympaticky clovek. Ale co nechapu jsou lidi co dodnes chodi Kamarovi na Instagram a posilaji mu tam smajliky opic a podobne hovna.
Ano, ti lidé jsou úplná žumpa a jestli nemají hned ban, je to ostuda instagramu.
Hezky rychle ta bublina splaskla.
Moralni odpad
Steven Gerrard byl vynikající fotbalista a věrný FC Liverpool. Nyní jako trenér to má těžké jako každý jiný trenér. Můžete se snažit pro tým jak chcete, přesto někdy nejde dosáhnout výsledků jaké byste si přáli. Není trenéra v historii trenérství který by byl naprosto úspěšný. Asi největším rekordmanem který úspěšně a dlouhodobě vedl jeden tým byl...v Manchester Utd. Kdopak ví kdo to byl?
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele