Reprezentační trenér Šilhavý má koronavirus, tým povede asistent Chytrý
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Související články
Zraněného brankáře Staňka nahradil v reprezentaci Nguyen
13.11.2021, 14:20
Nováček Panák chtěl hlavně hrát fotbal, v reprezentaci už moc nevěřil
08.11.2021, 17:58
Z nominace vypadlo zraněné kvarteto, pozvánku dostalo pět náhradníků
08.11.2021, 12:48
V nominaci není žádný nováček, Šilhavý povolal i útočníka Kuchtu
03.11.2021, 12:36
Komentáře (487)
Přidat komentářS těmito soupeři by mělo být jedno kdo je v nominaci a kdo trénuje
https://www.eurofotbal.cz/pratelske-zapasy/mezinarodni/2009/reportaz/azerbajdzan-cesko-211410/
Taky to byla ostuda na kterou se ještě po 12 letech vzpomíná
To samé platí tady, to že je v nominaci Kopic a tým povede asistent neznamená, že není povinnost vyhrát.
takže to není jedno, nepotřebujeme další ostudu
Taky mohl jet Dočkal 
Tak když se podíváš na tu sestavu, tak to bylo takový B tým spíš. Ale i tak samozřejmě propadák.
https://www.youtube.com/watch?v=4It52UYRPss
"Adam Hloušek rozhodně není rozený krajní obránce."
Skoro celý zbytek kariéry pak odehrál na beku.
Tak ale tenkrát to snad pro něj byl první zápas na tom beku. V Jablonci hrál křídlo, z nás hrál na křídle, občas tuším v útoku. V tom prvním angažmá v Německu taky hrál na křídle, pokud se nepletu. A až pak v Norimberku ho zkoušeli v obraně, ale nějak slavný to tuším nebylo
Teď teda nevím, jak časově vychází tady ten skvělej přátelák 
2009. Myslel jsem, že to bylo tak 2011/2012. Máš pravdu až v Norimberku tam začal hrát.
Já to nemyslel jako navážení do Čapka, že neví, kde hraje Hloušek. Ale jako spíše takový vtipný moment, že o něm řekne, že není rozený krajní obránce a on většinu kariéry právě toho obránce hraje. I když u něj to bylo spíše "nemáš fleka, hraješ beka".
V Norimberku byl na beku docela OK, ale když hrál ve Stuttgartu stopera, tak mi místní říkali, že si nevzpomínají na marnějšího hráče v jejich dresu.
I na levém beku má problém s bráněním, ale co by ne, zkusíme ho dát na stopera, třeba to bude fungovat
Měli ho šoupnout na pravého beka. Kdyby to měl přes nohu, nikdo by nepoznal, že neumí bránit.
Na domácí kurz jen 6 tak to taková ostuda nebyla...jsem v té době čekal dvojnásobný kurz
Nazdar bobku, myslíš, že klub přehání když nogo zony nejsou?
https://www.sport.cz/hokej/reprezentace/clanek/2882092-reprezentant-spacek-si-zvyka-na-svedsko-varovali-nas-do-jakych-ctvrti-bychom-nemeli-chodit.html?utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz#hp-sez
Á, pan vrchní propagandista přišel
Nejsou no, a v článku ani nic jiného napsané není 
Takže má podruhý COVID. Ten si to dává teda...
Džob snů, jednou za ctvrt roku je sraz repre, to si vzdycky hodi marod a pak ma zase ctvrt roku pokoj.
Sraz repre je snad každý měsíc.
Taky proto se hází marod, nemá je rád jako my.
No a neříkal dneska Vojtěch, že pokud někdo prodělal Covid a je očkovaný, tak pro něj epidemie skončila?
Hledáš v prohlášení naší vlády logiku a nějakou pravdu? Good luck
Tečku za vším uděláš až si hodíš mašlí.
Těším se na diskuzi
Taky si počkám
Dopovoláš Krmenčíka a bum, máš to tam...to není náhoda!
Rychlá karma
Asistent ho nechal zámerne nakaziť aby sa mohol ukázať na medzinárodnej úrovni, chytrý.
*Chytrý
*Chytrý
Samozřejmě, že jsem odpůrcem očkováni i opatření, ale to je vedlejší, v posledních dnech se roztrhnul pytel s pozitivními očkovanými lidmi, jak v mém okolí, jako fakt všichni známí, kteří v posledním týdnu byli pozitivní, byli očkovaní a nevím ani o jednom případu pozitivního neočkovaného, to samé čtu v médiích, je to asi náhoda nebo ne?
Očkování prakticky nefunguje. Už jen chvilku potrvá než to bude veřejné....
Tak určitě.
https://bit.ly/3bQ2EDI
Ale na sputniku psali že funguje jen sputnik!
https://1url.cz/AKhpP
Kde teda udělali soudruzi chybu?
Že oni všechnu tu svoji vodu jen vyváží. 
A to jsou ty čísla z Ruska ještě silně pochybná. Ve většině zemí přibližně sedí nadúmrtnost a počty COVID úmrtí, jen v rusku jsou ta čísla v úplně jiných relacích
Ve většině zemí je smrt za trest, v Rusku za odměnu.
Tak záleží, co si od očkování slibuješ. Zatím při pohledu na JIP, kde leží očkovaní x neočkovaní ve věku 65+ ve stejných počtech, je jasný, že očkování funguje. Pokud sis myslel, že se očkovaný nenakazí, tak jsi samozřejmě úplně mimo.
To si samozřejmě myslíš naše slavná vláda i s těma jejich odborníkama, to oni jsou úplně mimo
Přesně,ale ovecky to nikdy nepochopí! Stačí se trochu zajímat a přeladit kanály……za ten rok a půl naši záchrany!
No karma je zdarma viz Kun Aguero! Hlavně noste tlamokryty a jste v pohodě :D
ideálně palčáky.. kovové..
Asi tak,bez to tunelu ve skafandru a neotravuj ovecko!
Fakt si nechceš změnit oblíbený týmy?
Oni jsou idioti, neví, že jsou idioti a ještě považují za idioty nás. Tyhle covidoovečky urážejí druhou stranu, už poněkolikáté se potvrdilo, že očkování nefunguje, opatření nefungujou, ale pořád budou urážet.
Zajímavé že data ukazují naopak vysokou efektivitu očkování. Zajímalo by mě na jakých médiích to teda čteš
Vzdyt jenom trolluje, nic kloudnyho z nej nevypadne
Kupříkladu testovací centra upřednostňují testování neočkovaných.
Jakože někoho odmítnou testovat nebo co?
Ne, to zas ne. Ale třeba kolegyně z práce se nechala po týdnu obtíží testovat, a hygiena se jí po pozitivním výsledku ptala, proc se nechává testovat, když je i s manželem ockovaná.. Na testovacím centru to samé, že jim to tam akorát zahlcují.
Takže se v praxi to upřednostňování neprojevuje vůbec nijak? Super argument
???
Ahoj datový analitiku. U nás v práci (a věřím, že nejen u nás) jsou očkovaní osvobozeni od celoplošného testování každý týden. Oni to ale přece roznášet nemůžou, že?
To chce analizovat.
fuj
A je to proto že je upřednostňují testovací centra, nebo proto že to po očkovaných ten zaměstnavatel nechce?
A když jsme u té práce, polovina očkovaných z mého týmu byla tento týden na testech. Zato vím o neočkovaných kteří tu nosí fake doklady o testu ...
Tak narážel jsem na tenhle článek a ještě x známých lidí, kteří prodělali covid a jsou očkovaní a stejně jsou zase pozitivní a hlavně v mém okolí, řekněme, že vím o 10 známých, kteří jsou pozitivní a všichni očkovaní.
https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky
Možná přestaň číst ty média, která čteš a vyber si nějaká, která čerpají z dat a ne z prstu. Nebo si hledej informace sám.
Radši drogy že jo, Maradono
No snad chápeš, že nejsem skutečný Maradona, nejen proto, že Diego je rok mrtvý. Ty jistě taky nejsi Replikator. A osobně mi ani nejde o zdravotní dopady, věřím, že by mi nic nebylo, ale z přesvědčení NE! Je to zcela totalitní chování údajně demokratických vlád a to je pro mě nepřípustné, nedal bych si ani lentilku, kdybych si ji musel dát abych mohl třeba na fotbal, nikdo mě nebude nutit k něčemu co nechci. U mě jde o princip.
Tak to seš hrdina
Doufám, že takhle odmítáš i jiný povinný věci, třeba školní docházku (to vypadá, že jo), zdravotní pojištění, nemáš žádnou občanku. Jde přece o princip a nejseš žádnej otrok!
Opět slušná demagogie
Dobře, jinak. Odpověz mi, komu já prospěju když se nechám očkovat a naopak komu uškodím když se očkovat nenechám? Vynech mě, o mě tu nejde, jde mi o to, jaký vliv má moje (ne)očkování na ostatní lidi.
Vždyť se to (nejenom) tady omílá pořád dokola. Očkování funguje na kolektivní imunitě, takže je potřeba, aby bylo naočkováno co nejvíc lidí, ideálně všichni, co můžou, protože je skupina lidí, která se prostě očkovat nemůže. Tím se potom ta nemoc dostane pod kontrolu, bude míň nakaženejch (protože stoprocentně neúčinkuje žýádná vakcína), nebude to mutovat a stane se z toho další z běžnejch respiračních onemocnění. Takže konkrétně tvoje očkování nic moc nevyřeší, ale pokud si to řekne každej, tak jsme v prdeli.
A druhá věc je ta, že jako očkovanej máš několikanásobně menší pravděpodobnost, že se nakazíš a pokud jo, tak to kolem sebe šíříš násobně míň a kratší dobu. Takže i když seš třeba v dobré kondici a máš (oprávněnej) pocit, že případná nákaza ti nijak zvlášť neublíží, tak očkováním snižuješ šanci, že nakazíš někoho jinýho, koho to už třeba může poslat do nemocnice, nebo v krajním případě zabít.
Tohle jsou všechno ověřený věci. Takže (ne)očkování má vliv na to, kolik bude zbytečně umírat lidí, kolik lidí budemít dlouhodobý nebo trvalý zdravotní následky, jestli zase budou krachovat živnosti lidí, pokud by se situace vyhrotila tak, že by se muselo zase zásadněji omezovat atd. To mi nepřijde zrovna málo argumentů pro to podstoupit něco, co každej z nás už v životě absolvoval několikrát.
Omíláš jedinou mainstreamovou pravdu hochu. Co takhle imunita po prodělání covidu? Ta se do tý společný, jak říkáš, nepočítá? Jinak prof. Turánek třeba říká, že to Pfizer a spol. pustili předčasně pod tlakem a moc dobře ví, že to má vedlejší účinky nesrovnatelný s tím, jak říkáš, co každej z nás absolvoval už několikrát. Jenže to byly prověřený vakcíny. Tyhle opravdu nejsou a ani zatím být nemohou.
Co mě tady podsouváš? Však já jsem pro, ať se i změřený protilátky po prodělání dají na stejnou úroveň jako očkování nebo test.
Však jak tady psal Bobis, ty vedlejší účinky se sledujou a vyhodnocujou a je to srovnatelný s ostatníma, tak tady prosím nelži.
Btw ty kdyžs šel dřív na nějaký očkování, tak sis předem zjišťoval, co přesně to je za látku, jakou má účinnost, jaká je možnost vedlejších účinků, jak dlouho byla testovaná a vyvíjená atd? Nebo jsi prostě věřil autoritě (doktorovi)?
Dobře, zas si to neber tak osobně, přelítl jsem to v rychlosti. Zdravej rozum říká, že dávat protilátky na roveň očkování či testu by být mělo. Vedlejších účinků je tolik, že Astrou se už ani neočkuje. A sledovat to chce čas a ten není. Věřil jsem doktorovi a léty prověřeným vakcínám. Ale určitě mi to nepíchal nějakej vocas na Hlavním nádraží.
S protilátkama souhlasím na sto procent. S těma vedlejšíma účinkama je to přece přesně tak, jak by to fungovat mělo. U Astry se objevily nějaký vedlejší účinky, a spousta států tím přestala očkovat ještě dřív, než se vůbec prokazovaly souvisloti mezi nima a vakcínou. Tvůj doktor, kterýmu důvěřuješ s jiným očkováním, byl proti očkování proti covidu? Tady přece nejde o to, kdo konkrétně ti to píchne. Nevím, jak to bylo zrovna na hlaváku, ale v očkovacích centrech co vím, to píchaly normálně zdravotní sestry.
tak Diego nikdy nebyl zadny mozek...co taky cekat
Tohle tu chybelo
dik
To nikdo netvrdí, ale ještě i dnes je největším argumentem vás otroků, že nezodpovědní, neočkovaní ohrožujou životy zodpovědných očkovaných občanů, i když je nad slunce jasné, že to tak není, tak stejně show must go on, tohle nemá konce, vy už jste tak zabednění a zmanipulovaní, že kdyby vám někdo řekl, že se máte naočkovat krysím hovnem a pro jistotu máte nosit na hlavě mrtvou kočku, tak se budete ještě prát ve frontě, kdo se naočkuje dřív a kočkám bude hrozit vyhynutí.
No ty vole
Lidi, co se rozhodujou na zakladě faktů a vědy, jsou zmanipulovaní. Máš ještě nejaký tajemství v té své otevřené a nezmanipované hlavě, o který byses s náma otrokama rád podělil a otevřel nám oči?
Vás otroků
hlavně, že ty jsi to všechno prohlédl.
Snad udělá nějaký Chytrý tah
Celý tým do karantény a Holoubek ať udělá zase ten svůj ligový výběr.
Jj tak dostal čip při očkování , teď už je to jen o tom kdy z Číny zapnou mód pozitivní.. Tak ho zapnuli 2 dny zpátky
✓
Kurva a ja si rikam, proc mi rano nenastartovala fabia
uz to zapnuli
Bylo jen otázkou času, kdy Fabia nenastartuje. To bych s očkováním nespojoval.
Ty jsi nechal naočkovat auťák?
Tam podle mě musel bejt na Čínu nějakej nátlak ze strany Estonska nebo Kuvajtu. Jinak by to teď nezapínali.
mne se po ockovani zlepsil 5G signal. rozhodne si nestezuji, chytam ho i v tunelech
drz picu
Náš výrobce se vám mými ústy co nejsrdečněji omlouvá za toto politování hodné nedopatření, ke kterému dochází maximálně jednou za deset let.
Očkování zjevně pomáhá od těžkého průběhu. A to přeci není vůbec málo. Kdyby bylo naočkováno lidí mnohem víc, tak by to Šilhavý zřejmě nedostal. Nebylo by pomalu od koho. Jenže takhle je na místech, kam musí jako reprezentační trenér chodit, mraky nenaočkovaných přenášečů viru
To se fakt ještě najde někdo, kdo si myslí, že to neroznáší i očkovaní
Můžou roznášet, ale výrazně méně. To je prostě realita.
To nejsou lidi, ale roboti.
*kokoti
Židi v Německu jsou roboti!? Prosím sdílejte než to smažou!!!
joooo ? jak tu realitu zjistíš, když očkovaní až do doby potíží a propuknutí příznaků nikoho z hlediska přenosu nezajímají a nejsou testovaní ? Nemají nárok na karanténu, takže chodí do práce, ačkoliv přišli do kontaktu i s pozitivním .... U bezpříznakových očkovaných se neví vůbec nic, Kromě toho, že i pokud by byli pozitivní, tak to v pohodě šíří dál, dokud nejsou příznaky. A mocipánům je to jedno. Kdyby se testovali stejně, jako bezpříznakoví neočkovaní, tak by počet pozitivních z řad očkovaných byl ještě mnohem vyšší, než je znám dnes .... jenže to by byli samozřejmě nasraní, že mají stejný blbákov jako neočkovaní a to vrchnost samozřejmě nehodlá připustit.... Tvá naivita, že v tom bláznění jde "o člověka" je úsměvná, nezlob se ......
Tu realitu zjistíš skutečnou studií kde máš kontrolní skupinu která dostala placebo. Tak se totiž zjišťuje efektivita všech léčiv. Nějaká vládní pravidla na to opravdu vliv nemají. Např. tady máš popis výsledků, které říkají:
1. U očkovaného je nižší šance že se virus v těle namnoží natolik, aby jej člověk mohl šířit
2. Když už se to stane, je očkovaný nakažlivý v průměru o 6 dní méně. Když to někdo může roznášet 4 dny místo 10, je to samozřejmě snížení počtu lidí, které nakazíš.
3. Když už to na někoho přenesou, přenesou o 40% menší množství viru, což u další osoby zase sníží to riziko v bodu 1.
https://www.cdc.gov/media/releases/2021/p0607-mrna-reduce-risks.html
omlouvám se, ale studiím, které mají jakoukoliv spojitost s vládami, pharmabyznysem já osobně nedůvěřuji. To není zde o vládních pravidlech, ale vazbě na někoho ....Jiná věc - abych riskoval jiné zdravotní komplikace i vážnějšího charakteru po vakcinaci ve stále experimentálním stadiu (podmíněné schválení je jen hra se slovičky, aby to tak nervalo za uši) - tak na mě jsou ty pozitivní efekty v hodně malých číslech vzhledem k tomu, že jsou přítomna i rizika jiných komplikací..... Třetí věc = ty budeš roznášet v práci "jen" 4 dny, na fotbale "jen" 4 dny, v hospodě "jen" 4 dny ...... Ale já vůbec, protože mě do té práce, hospody a na ten fotbal při pozitivitě nepustí, protože musím na test (neberu v úvahu nepřesnost testů) - takže ani den.....
"omlouvám se, ale studiím, které mají jakoukoliv spojitost s vládami, pharmabyznysem já osobně nedůvěřuji."
A čemu důvěřuješ?
V celé historii lidstva nikdy neexistovala politická elita, (pharma a věda je to samý, jen jinak obarvený) která by se upřímně zajímala o blaho obyčejných lidí. Proč si někdo z nás myslí, že je to nyní jiné?
Bez jakékoli souvislosti s covidem s tímto tvrzením bohużel musím souhlasit. Když mi někdo dá příklad, který dokáže, že se pletu, budu velmi mile překvapeni.
viz odpověd nahoře
Já vás kluci oba tak nějak chápu, ale stejně porovnávat doby středověku s dobou moderní mi přijde uhozené. Podívejte na Talibán, tam jsou jen o 1-2 století v myšlení za námi,...
Kdyby ta elita byla taková, jak vy říkáte, tak už dávno je nás tady třetina, protože Zemi by náš menší počet jen prospěl. Ještě bych to pochopil od nějakého Afričana, anebo někde v různých koutech Asie, ale od dvou kluků z Evropy, kteří by měli i s podprůměrnými penězi furt co do huby...
Ale jako proč ne... já jsem se spíše pozastavil nad tou větou ""omlouvám se, ale studiím, které mají jakoukoliv spojitost s vládami, pharmabyznysem já osobně nedůvěřuji.""
Mě se nelíbí, když někde slyším "s tímhle nesouhlasím", ale už se nedočtu ten druhý protipól s čím daný člověk souhlasí. Je to jako říct - to je na hovno - ale nevidět nic jiného :)
Člověk je cca 30000 let pořád úplně stejnej, porovnávat principy ze středověku s moderní dobou je naprosto v pořádku. Akorát se mění kulisy a metody.
drz picu
To je prostě realita, které strašně chceš věřit, ale nemáš pro to žádné důkazy
Jenže já je mám
https://www.cdc.gov/media/releases/2021/p0607-mrna-reduce-risks.html
tak super, i když to nebude přitažené za vlasy, těch 9% infekčních potenciálních roznašečů na pracovištích, kteří nepodléhají testování, mě zase jako argument stačí
Tak znovu.
1. U očkovaného je nižší šance že se virus v těle namnoží natolik, aby jej člověk mohl šířit
2. Když už se to stane, je očkovaný nakažlivý v průměru o 6 dní méně. Když to někdo může roznášet 4 dny místo 10, je to samozřejmě snížení počtu lidí, které nakazíš.
3. Když už to na někoho přenesou, přenesou o 40% menší množství viru, což u další osoby zase sníží to riziko v bodu 1.
Díky kombinaci 1 a 3 je ten efekt multiplikativní, takže to ukazuje že by opravdu stačilo se proočkovat a šíření se díky tomu zpomalí na minimum. To je realita. Místo 100% "roznašečů" je 9%, ti to pak můžou šířit mnohem kratší dobu a když už to teda na někoho přenesou, tak mnohem menší množství viru. To je prostě mnohem větší efekt než nějaký 3 dny starý test
ale já pořád narážím na to, že zatímco těch 100% podléhé pravidelné kontrole, 9% vesele roznáší
už to chápeme? Jasný, naočkujeme všechny včetně dětí 4+. Lidi jsou zbytečně zdraví, a to musíme změnit 
Ale i ta kontrola je chybová. Navíc se netestuje tak často.
"Lidi jsou zbytečně zdraví, a to musíme změnit" - ano, o to se evidentně snažíš
ok bobíku, chod se očkovat klidně každý měsíc, přenechám ti klidně dávky určené pro mne. Jestli máš děti, klidně batolata, naočkuj i ty. To budou panečku statistiky
"Nemám argumenty, tak začnu psát nesmysly"
já vím, ty se cítíš být na straně pravdy, statistiky, které se prezentují v médiích, tě ve tvém pocitu jen utvrzují. Do toho přichází masivní pro-očkovací kampaň, všichni kteří nesouhlasí, jsou hlupáci a musí být přesvědčeni a naočkováni. Opravdu? Dost lidí po očkávní ztratilo přirozenou imunitu a dlouhodobě marodí. Nemálo lidí po očkování zažívají závažnější/méně závažné vedlejší účinky/ i trvalé. A pak je tady i nemálo případů úmrtí po vakcinaci (otázka je, nakolik jsou ta čísla věrohodná).. nechápu ten jednostranný postoj a nutnost všechny přesvědčovat.
Protože ta druhá strana není schopna ničím ten svůj "postoj" podložit. To jsou prostě prázdné výkřiky na úrovni tvrzení že země je plochá. Máš pro svá tvrzení důkazy? Nebo tomu jen hrozně moc chceš věřit, takže je ti jedno že pro to důkazy nemáš?
Přesně se to ukazuje i tady, někteří tady hrdě ukazovali čísla, která podle nich dokazovaly že očkování nefunguje. Přitom ta samá čísla ukazují právě to, že funguje. A ty teď budeš kritizovat mě za to, že používám přesně ta čísla z přesně toho zdroje, které tady ti odpůrci poslali?
Když si hraješ na to, že příspěvek nějaké tetky na facebooku je srovnatelný se studií s miliony pozorování, je to opravdu smutné. Ale hlavně se ohánět výkřiky o médiích, obzvlášť na člověka, který média nesleduje. Ale to je jedno, ty už ses rozhodl že věřím médiím, takže to prostě musí být pravda
ok, tys tady psal, že vakcíny mají účinnost cca 82,5%. To je celkem hezké číslo, uznávám. Ale-jak dlouho tato účinnost potrvá? Co nežádoucí účinky na zdraví populace v budoucnu? Jsi pro nechat se očkovat každých 180 dní? A pak promrdat 50M na kampaň, kde budeme lidi strašit fake obrázkama, to už je uplně konečná
Opět mícháš úplně rozdílné věci. Co dělá naše neschopná vláda nemá vůbec nic společného s účinností nebo bezpečností vakcín. Vakcína funguje, bezpečnost je neustále sledována. Babiš a ta neschopná / všehoschopná sebranka kolem něj na tom nic nemění a celou kampaň si můžou narvat hluboko do tlustého střeva.
Já myslím, že nemíchám. Každý tady stojíme na opačné straně barikády. Ty tady argumentuješ ve prospěch očkování, já jsem trochu skeptický. Nenapadám tě, ani ti nijak nenadávám, neříkám, že nemáš pravdu. Respektuju tvůj názor, ty bys mohl udělat to stejné.
Být skeptický ale neznamená vymýšlet si nesmysly. Skeptický jsem já, proto pro každé tvrzení chci vidět podklady. U těch podkladů si projdu metodologii jak se k těm výsledkům došlo atd. Ty ze mě pak uděláš někoho kdo sleduje média a věří nějaké vládní kampani, s takovou argumentací se fakt nikam nedostaneme
tak protože ale očkování nepředchází ani základní zdravotní vyšetření, a veškeré zdravotní komplikace 15 minut od očkování už nelze spojovat s vakcínou, pochybuju v nějakou věrohodnou statistiku na toto téma. Takhle se opravdu nikam nedostaneme.
"veškeré zdravotní komplikace 15 minut od očkování už nelze spojovat s vakcínou" - co je tohle zase za blábol? Kde pořád ty nesmysly bereš? Samozřejmě že se šetří spojitost s vakcínou i po měsících
Kampaň stejně nic nevyřeší. Problém s odmítači očkování byl způsoben dlouhodobým selháním našeho vzdělávacího systému, to žádná reklamní kampaň nezmění a ví to všichni včetně Babiše, ale on musí předstírat že něco dělá, aby se mohl chlubit v nedělním čau zrmdi.
nebo ve zdravotním systému. Já třeba uvnitř vím, že to očkování je jediná cesta a nemám strach z nějakých vedlejších účinků, ale prostě jsem se zasekl na základě jedné letošní situace z blízkého okolí, která se mi vryla hodně hluboko pod kůži. Ono to ze mě vyprchává a vyprchá, ale v tuhle chvíli pořád vyhrává znechucení...
Já se obávám, že bohužel Babiš (a teda nejen Babiš, ale celkově většina vlád) tím, co dělal obecně v celé koronavirové epidemii, tak toho podělal tolik, že akorát vytvořil armádu těchhle odmítačů očkování. No nedivím se, když ze sta věcí nemá 99 hlavu ani patu, tak proč by mělo mít hlavu a patu augerechnet nějaký očkování, že jo. Myslím, že kdyby Babiš hned na začátku řekl "chrchlejte do kapesníku, špitály se pokusí zachránit, co půjde. a až bude vakcína, tak se to snad spraví" - tak by dneska těch odpůrců bylo daleko míň. Akorát teda asi by bylo víc mrtvých, ony některý ty opatření určitý vliv měly, byť rozhodně ne všechny a rozhodně ne zásadní vliv.
Samozřejmě že Babišův chaos odmítačům pomohl. O to víc mě teebee8 nasral když se snažil tady dělat jakože neodmítám očkování kvůli nějaké Babišlově kampani, to je vole horší než urážka rodiny
Ty jejich změny opatření několikrát za den, rušení opatření dřív než začnou platit, neschopnost vysvětlit důvody k jakémukoliv z opatření, neschopnost podložit účtinnost těch opatření čímkoliv. Mé oblíbené opatření bylo minulé léto roušky v M-S kraji. Jel autobus ze Zlínského kraje, na hranici kraje zastavil, počkal až všichni nasadí roušky a jedeme dál. A co že vedle sebe ti samí lidé seděli už 50km bez roušky? Vrchol babišismu
ty mi něco říkej o tom, že melu sračky nebo něco vytrhávám z kontextu
Roznáší, ale je u nich nižší šance, že to chytí a nižší šance, že to budou dále roznášet.
Zjednodušuješ. Jak jsi přišel na to, že si něco takového myslím?
Jak ti píší i ostatní. Roznáší ale je to mnohem menší nálož. Podstata je v tom těžkém průběhu, kterému očkování zabraňuje a pak v menší míře šíření toho covidu.
Tvůj příspěvek tak jednoznačně vyplývá.
Ne nevyplývá, neumíš číst.
Nechce se mi kvůli takovým, kteří mají problém s chápáním psát dlouhé elaboráty, kde bych postihl vše, co se covidu týká.
panebože
Za nás tvrdili, že co je kvalitní, reklamu nepotřebuje.
Bez reklamy je uvedení nového produktu na trh běh na dlouhou trať. To bude spíše ten produkt stažen, než aby se dostal do výnosných čísel.
Jde o čísla
Myslel jsem to obecně a mluvil jsem o financích.
se podívej na staty. Je úplně jedno, jestli jsi nebo nejsi očkovaný, je to 50/50 https://1url.cz/1KhGD
téměř na cokoliv někdo udělá anketu vyjde to cca 50/50. Krom teda ankety jestli je Ovčáček pičus, tam je vychází 100% ano
A ty jsi na ně koukal? Vždyť podle té tabulky je očkovaných v nemocnicích méně. Očkovaných je +-55% z celé populace, ale v nemocnicích je asi 45% očkovaných. Což prostě není 50 na 50.
Navíc lidi nad 60 let (což je nejrizikovější skupina) jsou očkovaní z 80%.
je cca 50% ocko a 50% neocko z cele republiky. V nemocnici je z kazde skupiny cca pulka. Navic podil hospitallizovanych ocko v posledni dobe roste. Jestli je z nektere skupiny 45% nebo 55% je v celku jedno, kdyz je maly vzorek a kdyz ockovani do nas cpou jako spasu.
Funkcni ockovani si predstavuju tak, ze bude mit problem do 10% ockovanych lidi. A nesmi lezet v nemocnici.
Ve skupině nad 65 let je očkovaných přibližně 85%. V této skupině je na JIP přibližně poměr 50:50. Z těchto čísel dostaneš účinnost očkování 82.5%. Je jedno kolikrát zopakuješ tu svou lež, pravdu z toho neuděláš.
Raději už nic nepíš
1. Mezi 45% a 55% je rozdíl 10%, to už je docela dost.
2. Když vezmeš poměr očkovaných a neočkovaných, tak ten rozdíl bude ještě větší.
3. U starších lidí je ten poměr ještě výraznější.
4. Podle tebe je to malý vzorek, tak proč se s tím tedy oháníš a tvrdíš, že očkování nefunguje?
5. Průměrný věk hospitalizovaných s očkováním je 75 let, bez očkování je to 62 let. To je podle mě ukázka toho, že očkování funguje.
Průměrný věk hospitalizovaných bez očkování musí být zcela logicky nižší, když je nějakých 85 % lidí nad 60 očkovaných.
Ale kdybys tu kategorii 60+ odebral, tak to pro neočkované bude ještě horší rozdíl.
Statistika za 5.
to je guma...
drz picu
Nebylo by lepší zde řešit skupinu lidí, která se týká zde diskutujících? Nepředpokládám, že zde diskutují 70letí dědečkové.
Skupina 25-49 let, na JIP celých 15 kusů, 11 neočko, 4 očko, očkováno průměrně odhadem 60 % (byl by potřeba vážený průměr dle četnosti v daných skupinách). Skupina pod 25 let už to podle mě moc ve prospěch očkování neovlivní.
Takže ano, dá se z toho usuzovat, že očko má nějaký vliv, ale celkové počty jsou tak absurdně nízké, že bych to opravdu nehrotil a nechal lidi žít. Nemocnice a vláda měly nějaký čas zareagovat na kritickou situaci dříve (navíc pamatujeme nevyužitou polní nemocnici v Letňanech). Dále je potřeba pořád brát v potaz přítomnost nemalého množství protilátek u neočkovaných po prodělané nemoci.
Na závěr, dle normálního svobodomyslného člověka, za kterého se považuji, je každého věc, zda u sebe uzná za vhodné, zda se nechá očkovat nebo ne.
Pokud za to vláda převezme odpovědnost a dá to povinně, bude to povinné, zatím tak neučinila a odpovědnost tak mají individuality.
Já, jakožto mladý zdravý člověk, nemám důvod se nechávat očkovat, ale chápu, že jiní ten důvod mají (bohužel dnes může být důvodem i hrozba ztráty zaměstnání, apod., což není správně a opravdu to nahrává tomu, že nejde primárně o zdraví, ale o zbavení se vakcín).
To je samozrejme jedna strana mince, lenze druha strana je, ze to mozes stale roznasat a to vyrazne viac ako zaockovany clovek s rovnakym profilom ako ty. A mozes to takto posunut napriklad ludom, ktori sa ockovat nemozu alebo svojim starym rodicom, ktori maju mozno oslabenu imunitu.
Opravdu se takhle utlocitne ridis ve všem ve svém životě nebo se ti to jen zde hodi?
Kolik je ve společnostitakovych lidi?
Určitě tu bude nejmenší skupina, ktera se nemůžou očkovat proti chřipce? Atd.
Nejvíc jsou slyšet ti, kterým by toto mohlo být jedno. Nectu v diskuzích vystrašene hlasy tech, kteří se nemohou očkovat. To je takovej argument neargument.
Utlocitne?
To, ze si vyhradim 2x15 minut vo svojom zivote, aby som si dal pichnut nieco z coho ma maximalne boli pol dna ruka je akoze nieco tak strasne, ze v tomto ma byt problem? Takisto ako nevyhodim sacok do prirody ked som na prechadzke, ale hodim ho o 100metrov do kosa. Alebo podrzim dvere pani s nakupom a "stratim" celych 10 sekund zivota. Nic z tohto nezmeni svet samo o sebe, ale ide o princip, ze je to spravne. Teda ak to vnimas ako "utlocitny" postoj, tak sa naozaj asi nemusime bavit dalej.
A samozrejme, ze na internete v diskusiach nebudu pravdepodobne vypisovat 60+ alebo 70+, onkologicki pacienti alebo ludia s inymi zivot ohrozujucimi chorobami. Na toto naozaj netreba vela rozmyslania, aby to bolo myslim dost pochopitelne
"primárně o zdraví, ale o zbavení se vakcín"
https://www.youtube.com/watch?v=QoCWxiwQew8
Nechápu, jak tento egoisticky přístup furt může vytahovat, když už dva roky musí být každému jasné, že to, že mladého to nezabije, neznamená, že to nepřenese na starého, pro kterého to MZe být fatální
A taky nechápu, jak už rok, co tu je očkován, někdo pořád nechápe a jede si svůj egoisticky přístup, že očkování bude opravdu fungovat, když bude co nejvíc lidí naockovano..
Co je na tom egoistickeho :D? Takže když se neockuji, protože prostě nevidím přínos, tak jsem už dokonce i arogantní egoman, jo? To jsme to hezky dopracovali o kus dále.
Staří, pro které to může být fatální, se již nějakou dobu měli možnost naockovat, pokud vím.
Takže jsi to opravdu nedokázal pochopit
To je vtip nebo to myslíš vážně? Právě z těchto čísel se dá úplně jednoduše dopočítat ta účinnost vakcíny, která ti vyjde výrazně nad 80%
Nejhorší je že takových blbcu co si to ,,spočítají" jako gentleman výše je tady strašně moc
Nejhorší je že já vidím tyhle nesmysly psát spolužáky ze střední na facebook. Ti lidi doslova chodili na stejnou školu jako já, ale neumí vydělit 4 čísla, zatímco já se živím statistikou/matikou. Není to jen o škole, někteří jsou prostě spokojení s nevědomostí (a vychováni k tomu)
Myslíš, že je dobrý nápad počítat takto vysoká čísla na prstech?
Mě by třeba napadlo, když vyrábím problém tak vyrábět i čísla. A z ničeho
Koukám že se statistikou a logikou nejsi moc kámoš
Pokud pomáhá očkování ohledně těžkého průběhu, je záhadou, proč je cca polovina (plusminus) očkovaných v nemocnicích ? Co tam dělají, když teda nemají těžký průběh, proč zabírají místa ? Je to nemocnice, nikoliv zaopatřovna či odložiště. Buď nemají v nemocnicích co dělat anebo ochrana před těžším průběhem je jen další pohádka pro zmasírované ....
Tvl těm lidem je 80 a mají další zdravotní problémy. Kdyby ta druhá polovina byla také naočkována, je jich v nemocnici k dnešnímu dni pětina. Pak kdo tady zabírá místo. Některý lidi jsou prostě tupý, že to není možný.
Ja nic takovýho netvrdím ty pako, jen ti vysvětluju, jak je možný, že v nemocnici skončí i očkovaný člověk. U neočkovaných jsou také nějaké další vlivy, například obezita. Pravdou zůstává, že očkovaných je v nemocnici, vzhledem k proockovanosti, pořád daleko méně, než neočkovaných.
Zničen fakty, ale stejně si to nikdy nepřizná.
Nezapomeň na vysokou školu života.
drz picu
očkování evidentně zabírá
Další co to nepochopil...
Co chceš pochopit, je očkovaný a kdyby ho netestovali kvůli cestě do zahraničí tak roznáší stejně jako ti, co podle většiny masmédií za tenhle mor můžou- neočkovaní.
Většina očkování funguje na kolektivní imunitě. Když máš vysoké reprodukční číslo, tak potřebuješ více naočkovaných.
Třeba v Portugalsku to funguje.
https://bit.ly/3bQ2EDI
Funguje? Jakože nemají pozitivity? Možná protože tam nemají koho testovat, když očkovaní na testy nemusí. Plus jaké tam mají opatření? Zrušili je nebo musíš na test i do hospody? Kolik těch testu za den udělají? Navíc počty pozitivních případů nutně nemusejí znamenat to, že je někdo nemocný. Pozitivita testu ti ještě nic neříká o zdravotním stavu člověka.
Kolik je pozitivních je jedno. Důležité je kolik lidí je v nemocnici, na JIP a kolik jich umře. To jsou důležitá data. S těmi opatřeními si jistý nejsem, ale asi jich tam nemají více než loni. A loni jim ta křivka vyletěla nahoru a letos jim to dokonce i klesá.
Promin ale tohle jsou strasny kecy. U nas to vypadalo, ze to funguje a najednou jsme v pici a experti jjsou zaskoceni.
Belgie ma podobnou proockovanost jako Italie a dvojnasobek pripadu pri petinove populaci. A spolu s Holandskem a Rakouskem jsou na druhe strane nez Dansko nebo Portugalsko.
Podle mě se to nedá takhle porovnávat stát se státem v čase ikdyž je třeba podobná proočkovanost. Všude jsou jiná opatření a i to obyvatelstvo k tomu může přistupovat odlišně. A lidi na JIP a kolik jich umře. A počítáš tam ty který umřou čiště na covid nebo jenom ty co měli pozitivní test a umřeli na něco jiného? Bereš úvahu stáří obyvatelstva a v jaké jsou kondici? Je tam strašně moc proměnných..
Ne, u nás to nevypadalo, že to funguje. V létě byl prostě jen útlum. S příchodem voleb se zase dělalo, že nám nic nehrozí a teď po volbách nová vláda ještě nemá moc a ta stará dělá, že už to není jejich problém.
Nie, neroznasal. Ockovani maju vyrazne nizsiu virovu naloz a ak uz "roznasaju dalej" tak je to zlomok (nalozou aj celkovo pravdepodobnostou) oproti tomu, ked to roznasa dalej neockovani.
"tak roznáší stejně" - ne. Přestaňte konečně opakovat tuto lež.
Tak nejdřív se tvrdilo, že se očkovaný nenakazí, pak už jen že může ale nemá těžký průběh, teď už jsou v nemocnicích i očkovaní (i když je jich % míň), teď tvrdíte že neroznášejí.
Až budou všichni očkovaní a stejně budou lidi s covidem, copak se bude tvrdit potom?
Btw nejsem antivaxer.
Můžeš mi říct kde se něco takového tvrdilo? Nevím o tom že by někdo někdy reportoval efektivitu 100%. To je prostě čistá lež.
O kousek výš jsem psal jak vychází efektivita vakcíny na současných datech v ČR. To číslo je téměř stejné jako ta efektivita vakcíny která byla reportována v těch prvních studiích před rokem. Celý ten koment je prostě nesmysl a ty to moc dobře víš.
To souhlasím, že to je lež. Ale asi tak před rokem se tvrdilo, že je účinnost přes 95%. Ve skutečnosti se ukazuje, že je to jen někde kolem 65%. Být očkovaný se určitě vyplatí, hlavně kvůli sobě, horší je, že když je někdo očkovaný, ale chová se tak, jako by mu nic nehrozilo. Kvůli tomu se taky zvýšilo reprodukční číslo, i když nárůstá proočkovanost. Můj názor je, že by zase pomohly plošný testy, ale na všechny a musí to být hrazeno z pojištění.
Ta účinnost naopak stále odpovídá výsledkům té úplně první studie (mluvím o BioNTechu), kde byl 95% interval spolehlivosti (90.3 to 97.6). Studie zahrnující data 3,5 milionu lidí z USA ukázala nedávno účinnost 93%. Problém je čistě v tom, že někteří úmyslně označují jiné hodnoty za účinnost, aby manipulovali s lidmi jako jsi ty.
Testy hrazené z pojištění bych taky uvítal, stejně jako testování všech kteří přijdou do kontaktu s pozitivním a klidně i po návratu ze zahraničí (sám se po návratu ze zahraničí testuji i když bych nemusel).
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2034577
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)02183-8/fulltext
Se mnou manipulují čísla z nemocnic, kde je skoro polovina lidí očkovaných. Ta účinnost rozhodně není 95%.
Nahoře jsem psal jak to vychází na dnešních číslech z nemocnic v ČR, což je přibližně 82.5%. Lepší by byl samozřejmě aspoň dlouhodobý průměr, ale nechce se mi hledat pro to data.
Vzhledem k malému počtu pozorování rozhodně nevede k vyvrácení té reportované účinnosti.
Říkáš tady "Ta účinnost rozhodně není 95%" - můžeš to něčím podložit? Nebo se budeš do debaty o statistice zapojovat jen prázdnými výkřiky?
https://www.eurofotbal.cz/clanky/reprezentacni-trener-silhavy-ma-koronavirus-tym-povede-asistent-chytry-518421/#post12784789
https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky Je to někde kolem 65%-70%
Ne, z dat z tohoto zdroje vyjde těch mých 82.5%. Přesně z toho jsem to totiž počítal
Nejhorší je víra v autoritativní zdroje.
A to je ještě třeba vzít v potaz, že u těch, kteří v nemocnici leží s něčím jiným a jen "náhodou" jim vyšel pozitivní test na covid, bude procentuálně +/- stejně mezi očkovanými i neočkovanými. To ten základ dost upraví a pak si myslím, že ta účinnost bude okolo těch 90 %.
Celkově je nyní v nemocnicích s covidem přes 1 500 lidí, z toho neočkovaných je 818, tedy 54,4 procenta.
Zdroj je dnešní idnes.
59,1% je očkováno podle https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky
Výborně, přesně tento zdroj jsem použil k tomu výpočtu nahoře
Kterou část tohoto grafu nechápeš? https://i.ibb.co/2NFP6b5/V-st-i-ek.png
Srovnání očkovaných a neočkovaných za posledních 7 dní
Počet Nakažení
Neočkovaní 41,2 % 35 479
Plně očkovaní 54,3 % 16 751
Částečně očkovaní 1,6 % 1 102
Očkovaní posilující 2,9 % 47
1. tyto čísla jsou počty nakažených, což není to, z čeho se účinnost očkování počítá. To je přesně to, co jsem psal nahoře (="Problém je čistě v tom, že někteří úmyslně označují jiné hodnoty za účinnost")
2. V té samé tabulce máš hospitalizace a těžké průběhy na JIP, což je to z čeho se to skutečně počítá. Což je přesně to z čeho jsem já vycházel v mém výpočtu (ve skutečnosti jsem v tom výpočtu byl ještě na neočkované hodný a snížil jsem jejich podíl, protože jsem byl líný počítat složitější výpočet
)
Na idnesu vidím 2697. Mohl bys sem hodit odkaz?
Data za neděli také ukazují, že až dvě třetiny nově nakažených nad 65 let jsou proti koronaviru naočkovaní. Bez očkování přibylo v neděli 97 infikovaných a s očkováním 188.
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/ockovani-covid-koronavirus-lide-nad-65-let-hospitalizace-nemocnice.A211101_094042_domaci_mkop
Takže těch 1500 jsou teda asi jen lidi nad 65 let. V tom článku to mají dost zmateně napsané.
Cetl jsem jen abstrakt.
Ucinnost proti nakazeni 73 procent, proti hospitalizaci 90. U prvniho efektivita klesla z 88 po mesici na 47 za pet mesicu.
A kdyz uz jsme u toho, muzes dokazat, ze ucinnost 90 procent deklarovana pred rokem byla proti hospitalizaci a nikoliv nakazeni?
Nebo jeste lip vs skripta, kde se pise, ze ucinnost vakciny se dela podle toho, zda skoncis na jipce.
Samozřejmě, to původní je ta první studie kterou jsem poslal (jsou tam dva odkazy nad sebou).
A ne, nepočítá se to podle toho zda skončíš na jipce. Počítá se to podle vyvinutí závažných symptomů. A tak se to počítá vždy, to je prostě definice efektivity vakcíny, jak ji definuje WHO i EMA.
Tady máš přímo dokument kde byla poprvé definována efektivita: https://www.mmv.org/sites/default/files/uploads/docs/access/SMC_Tool_Kit/publications/orenstein-ve.pdf
Tvrdil to zpočátku Blatný.
Tak tvrzení politiků považuji za irelevantní. Doufám že se nikdo neřídí v otázce očkování něčím co říká politik. Ani žádný z výrobců nic takového nikdy netvrdil.
Tak on to říkal dost i z titulu lékaře.
https://rumble.com/embed/vm8pz3/?pub=4
Zkus zajít za advokátem, který se zabývá trestním právem a zeptej se ho na řešení občanských sporů. Asi tak nějak to dopadne, jako tvrzení Blatného, který se zabývá v praxi tuším dětskou onkologií.
Tvrdil to i chlibik, tak tu nelzi.
Co přesně tvrdil? Pošli prosím
Krom toho teda nevím kdo to je, ale budu teda předpokládat že ne politik
Je na tom postavena celá ta slavná bezinfekčnost očkovaných.
a byla to blbost, za kterou oprávněně sklízel kritiku. Stejně, jak ze začátku vůbec nechápal jak funguje reprodukční číslo. Obecně naši ministři zdravotnictví v otázce této epidemie jsou jeden velký vtip. Jako možná Prymula aspoň věděl, co říká. Na druhou stranu si tam zase dělal byznys.
A Chlibek ci jak se jmenuje je taky politik, kdyz tvrdil to same?
Ministr placa to, co mu reknou poradci.
Nevím o tom, že by CHlíbek někdy říkal, že když si naočkovaný, tka se nemůžeš nakazit. To by mi přislo od vakcionologa docela šílené prohlášení. (protože se nakazit můžeš po jakékoli vakcinaci). Že to avšak sníží pravděpodobnost a nejsi tolik infekční, tak to věřím, že Chlíbek řekl.
Ked budu vsetci ockovani (alebo aspon vyrazne viac ako je tomu v CR a to ani nehovorim o SK) tak uplne logicky:
- bude celkovo menej pripadov
- bude celkovo VYRAZNE menej ludi s tazkym priebehom
- umrtia sa budu blizit limitne nule (nie, nebudu nulove, ale budu zasahovat najma ludi s inymi chorobami a oslabenou iminutou)
- nebudu pretazene nemocnice (kedze bude vyrazne menej ludi s tazkym priebehom)
- bude menej virus mutovat
Počet očkovaných stoupá, ale i reprodukční číslo covidu , tak kde je v tom logika?
Lebo je stale zaockovanych malo ludi a sucasny variant virusu je infekcnejsi.
Vždyť je to objektivně pravda
A jaký máš pro mě vysvětlení co se týče účinnosti roušek a respirátorů ? Přidám moji zkušenost, na Slovensku ve vlacích prakticky všichni poslušní a opatření dodržují, v září tam měli nejhorší čísla vůbec a aj v Evropě na tom byli mizerně, naopak sousední Maďarsko kam jsem mířil mělo někdy od května roušky a resp dobrovolné = realita za celou dobu co jsem tam byl tak jsem roušku ani respirátor neviděl, ani u nádražáků, policajtů, lékařů a noční život v Budapešti žil, narozdíl od v posledních měsících mrtvé Prahy a výsledek, za celé léto až do října měli Maďaři nejmenší čísla nakažených v Evropě, pouze oni a Poláci u nás byi trvale na zelené barvě v tom semaforu jako nejbezpečnější země v Evropě.
Leto je uplne irelavantne, kedze vtedy bolo celkovo virusu malo v celej Europe (malo ludi vobec malo covid). Cize vtedy je v principe jedno ci je zaockovanych 30% alebo 80%. Lenze dovolenky, chladnejsie pocasie, viac casu v interieri, nedodrziavanie odporucani a dalsie faktory logicky prispeli k sireniu virusu, ktory sa siri rychlejsie (kedze sucasna delta je infekcnejsia).
Co sa tyka rusok a respiratorov, tak presne cisla ti asi nikto nepovie. Urcite ale statisticky plati, ze pokial sedia napriklad dvaja zaockovani ludia s ruskami v interieri a jeden z nich je aj do infekcny, tak ten druhy to vysoko pravdepodobne ani nedostane. Pokial by ale v interieri sedeli dvaja nezaockovani a jeden ma peknu virovu naloz, tak ani to rusko ho urcite nezachrani. Osobne by som tipoval, ze pokial by tam boli dost dlho tak ani respirator by mu nepomohol.
Inak k ruskam len dve poznamky - je extremny rozdiel ci ludia nosia normalne rusko (cize nie ako dement pod nosom). A druha poznamka - na Zapade je nielen zaockovanych vyrazne viac ludi, ale dokonca vyrazne viac ludi nosi minimalne ruska. A to aj v exterieroch.
podle tvojí logiky by teda izrael nebo portugalsko mělo být komplet negativní.. kde se tedy stala chyba?
Ked mi najdes vetu alebo tvrdenie, kde som toto napisal, tak ti pojdem do pol hodiny vlozit na ucet 100.000 Kč
Napisal som 5 bodov a vsetky splnaju obe krajiny (ten posledny samozrejme logicky plati na zaockovanost nielen v jednej krajine, ale inak plati).
Se tvrdilo
Jako kde? Ty studie od začátku mluví o účinnosti okolo 90 procent.
Hele buď to můžeš brát seriózně a bavit se o číslech, studiích, výrocích vědců, atd. A nebo můžeme jet tímhle stylem "se tvrdilo".
Taky můžu napsat, že se tvrdilo, že koronavirus způsobuje 5G, že ve vakcínách jsou čipy, atd.
Bylo i spoustu seriozních vědců, kteří tvrdili, že očkování ani zdaleka není tak účinné, jak se uvádí. Vakcíny se vyvíjejí a testují 5-10 let, tady s tim přišli za dva. Myslim že spousta lidí má důvod tomu nedůvěřovat, zvlášť když se mluví o tom, že se bude očkovat po třetí, po čtvrté a dál.
Jenže u těch vakcín dost záleží taky na ceně vývoje. Tady se prostě celý svět složil a jediné, co je zajímalo bylo za jak dlouho, kolik to bude stát nikdo neřešil. Navíc vakcíny na příbuzné koronaviry se vyvíjely a testovaly už předtím.
Na chřipku se očkuje taky každý rok.
Na chřipku se očkuje minimum lidí a nejsou kvůli tomu žádná omezení.
Na chřipku se očkují rizikové skupiny. A při epidemii jsou omezení, sice jsou minimální, ale jsou.
docela by mě zajímalo, jak velké procento té nedůvěry hraje fakt, jaký odpad se tady za ty necelé dva roky angažuje a vydává rozkazy a směšná opatření. Mít nad sebou lidi schopné občanům inteligentně předat informace, tak těch naočkovaných bude podstatně víc, už jenom tady je ale ta nedůvěra hodně velká
Kdyby vláda před rokem prohlásila, že vakcína bude jen pro horních deset tisíc, začli by lidé hrozit revolucí a dnes by byla proockovanost 99%.
K tomu připočti ten samotnej vir, který se pochopitelně mění, vyvíjí a přizpůsobuje. Pak ti pověřený osoby tvrdí něco, co za týden uz neplatí, neshodnou se ani v oboru zkušený kapacity, restrikce nedávají ani nejmenší smysl a nefungují (at uz vinou nedodržování ci jinou).
Plus chvíli se říká, bude očkování jedno a ockovani budou svobodní. Pak tvrdí, že možná dve nebudou stačit. Ze u někoho vydrží tri, u někoho devět měsíců. Ze možná se budeme očkovat čtyřikrát. Ze se budou muset testovat i očkovaní. Ze by taky měli chodit do karantény.
Atd, atd.
Nechápu, proč se tak vadí lidem ta třetí dávka, na chřipku se očkuje každý rok jinou vakcínou, máme dost kliku, že na deltu zabírá v nějakém výrazném procentu už druhá dávka i po půl roce a že se zatím nezačala šířit nějaká další mutace (i díky očkování - mín nakažených, slabší průběh, menší pravděpodobnost úspěšné mutace).
Británie má přes 80% očkovaných, stejně je tam více než 30 tis. případů denně + přes 100 mrtých denně.
A?
Že očkování není spása, účinnost očkování po půl roce klesá. Dnešní diskriminace neočkovaných je úplně mimo a nikam nepovede.
Tak znovu, účinnost očkování neklesá. To číslo které bylo reportováno jako klesající není účinnost očkování. A počet pozitivně testovaných nemá s účinností očkování vůbec nic společného.
Nemáš pravdu, ale to je jedno.. čas ukáže
To zní jako tvrzení, které bys mohl něčím dokázat. Asi ti to z komentu vypadlo. Já tady poslal několik studií které má slova potvrzují, pořád tu ale nevidím nic co by to vyvracelo. Jen prázdné výkřiky. Čas nemusí nic ukazovat, vše je jasně vidět už teď, právě i na těch datech jak z ČR, tak z UK.
Opravdu tě obdivuji za tu snahu dokola přesvědčovat negramoty o tom, že píší nesmysly
Bohužel jich je víc.
ale klesá, proto 3. dávka a jsou na to čísla, jen si je najdi
Neklesá, nelži.
Pokud tvrdíš opak, dokaž to.
https://www.lidovky.cz/svet/izrael-zaznamenal-snizeni-ucinnosti-vakciny-proti-covidu-proti-vaznemu-prubehu-ockovani-nadale-fungu.A210723_181845_ln_zahranici_lihem
https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/studie-ucinnost-pfizeru-proti-nakaze-prudce-klesa-40374066
"že zmíněná vakcína si i půl roku po druhé dávce zachovala 90procentní účinnost". Do prdele čti aspoň ty články
Přímo tvůj článek který pošlelš prokáže že lžeš. Právě tato studie právě prokázala, že účinnost v čase neklesá.
Tady je mimochodem přímo ta studie, o které ten článek je:
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)02183-8/fulltext
Do prdele - lide naočkovaní v lednu mají 16% proti nákaze, takže hovno, dneska i meses - post-infekční imunita v čase klesá. Jen u tebe asi ne. Vydrží to sotva půl roku.
Což není účinnost vakcíny. Účinnost vakcíny je to číslo 90% které je ve studii zmíněno. Je jedno kolikrát budeš za účinnost prezentovat jiné číslo, pravdu z toho neuděláš, pořád je to lež.
Jo, zabránění hospitalizace...Ale nakazit a roznášet to můžeš vesele. No a ono v nemocnici je těch lidí dost, abych věřil tý účinnosti. Přirozená imunita po prodělání covidu je násobně větší, základ imunologie.
Vždyť z těch čísel o hospitalizaci se ta účinnost právě potvrzuje, což jsem tady už několikrát rozepisoval. To že neumíš ani matiku základní školy není chyba vakcíny, ale čistě jen tvoje.
Hele ty ajnštajne, neměl bejt z očkovaných v nemocnici nebo na JIP skoro nikdo? Jak to teď okecáš, když jsi určitě ještě na jaře tvrdil dle mainstreamu, že kod se naočkuje, neskončí na JIP? Není teď náhodou ten tlak na očkování způsoben tím, že končí expirace vakcín nakoupených?
Na jaře i teď pořád vychází efektivita očkování mezi 80 a 95%. Pořád je to číslo úplně stejné. A data to nyní potvrzují - data z ČR, UK, USA, kamkoliv se podíváš.
Na nákup coca coly a hranolek bych zavedl povinnost udělat před prodavačem minimálně 15 zhybů na hrazdě. Fakt nechci lidem, co to neudělají, platit ze svých daní zdravotní péči. Kvůli svému nezodpovědnému chování blokují místa v nemocnici a my je tolerujeme.
Komentář ve stylu "když nemám argumenty, začnu psát nesmysly které s tím nijak nesouvisí"
Pokud někomu osekám práva jen na základě absence něčeho, co je dobrovolné, tak to tedy je znevýhodnění. Co takhle vstup do kina jen s IQ nad 85, to bys měl po, viď?
A to souvisí s efektivitou očkování přesně jak?
No nijak, ale podstatou jsou to pravdivý zprávy dle mě, stejně jako ty tvoje dle tebe a bavíme se každej o něčem jinym, tak mi to připadá relevantní ti to poslat...
Ale já povinné očkování ani žádné omezení vstupů neočkovaným kamkoliv nepodporuji. Ani se mi nelíbí že nejsou testy hrazené pojišťovnou. Pokud si myslíš že něco takového podporuji, je to zase jen dílo tvé představivosti.
Dobře. Jsi demokrat.
Ty uděláš 15 shybů na hrazdě? Protože to nedá ani většina lidí co sportují.
dam
ale mělo bejt kliků
a u nas je 10 tisic...britanie ma 6,5 x vic obyvatel,takze kdyby to tam meli jak u nas,tak maji 65 tisic...a oni maji polovinu
přesně jsem věděl, že takový dement jako ty bude proti tomu
jsem očkovaný už od června ty demente, ale vidím ty tristný výsledky a hnusí se mi ta všeobecná separace a házení špíny na neočkované, my očkování jsme bohužel posloužili farmeceutické mafii
Vidíš že to má přesně ty výsledky, které to mít mělo? Ty tady maximálně sloužíš anti-vax mafii šířením těchto sraček.
Není to náhodou vax mafie? Jak může být antivax mafie, když se jenom nechce nechat očkovat?
A díky tomu pomáhá těm zlým farmaceutickým společnostem vydělávat mnohem více, než kolik vydělají na blbém očkování. Navíc tím pomáhají největším hráčům na trhu v likvidaci konkurence a pomáhají tak těm nejbohatším dále bohatnout. Opravdu skvělá rebelie
Fakt? Vakcína bude třeba každejch půl roku a čím víc lidí, tím líp.
Takže místo vakcíny za pár korun budeš mít zdravotní péči za statistíce denně, super plán
To určitě ty farmaceutické společnosti hrozně poškodí 
Za pár korun jo? Kolik těch lidí bude mít takovou zdravotní péči matematiku?
Ano, za pár korun.
A s tím kolik ji u nás potřebuje to vyjde opravdu dráž než proočkovat 100% populace. Na to nemusím mít vystudovanou statistiku, to je vynásobení dvou čísel které by měl zvládnou každý kdo prolezl základku.
co celej svět?
No pořád je to výrazně levnější. Chápeš že proočkování celé populace je ekvivalent k necelému měsicí naplněné JIP? Když započteme i ty kteří nejsou na JIP ale jsou na ostatních odděleních, dostaneš se někam na 2-3 týdny.
spočítej to bobku
No právě jsem ti tu napsal výsledek, takže už jsem to evidentně počítal
Výsledky to má zatím hodně slušné... ty demente.
nech si dát 8 dávek najednou ať jseš megaimuní ty šášulo
Dám si 3, což je naprosto běžná praxe i u jiných vakcín ty hlupáku
bude prdel až i po 3.vakcíně chytneš covídek zase ty tupý hovado
A když chytnu tak co?
aspoň nebudu mít těžký průběh a hlavně ho nebudou mít moji rodiče. Už se vzpamatuj.
chytneš ho a přeneseš do rodičům, prarodičům a ti třeba zemřou na to, případně rodiče, prarodiče tvých kamarádů, které nakazíš
Ti možná zemřou na to, jaký si kokot.
Dement? Nejrespektovanější uživatel EF
Tech pozitivnich ockovanych je uz nejak moc. Sam znam 3 takove lidi a kazdy den pribyva nejaka znama osobnost.
Mrdku Babčákovou jsem měl naloženou, že dostane nejméně bodů od poroty, a takhle byla vada
Stejně by dostala víc než Godla.
tak ještě, že asistent není hlupák nebo přímo blbec. S chytrým asistentem jsem v klidu
jako doufal sem, ze u repre skonci, ale takovejhle odchod si asi ani on nezaslouzil
Tak snad to dopadne líp než posledně, když měl Jarda covid.
*výsledek zápasu myslim
upálit na hranici, že se nenechal očkovat a nemyslel na ostatní... oh wait
Vždyť tam máš napsané, že má obě dávky vakcíny.
Proto psal: oh wait
https://otevrisvoumysl.cz/seznam-svetovych-sportovcu-kteri-po-covid-vakcine-zemreli-nebo-utrpeli-tezka-zraneni/?fbclid=IwAR1GLpY1ydRQeRVIuwwkUGrgubNKNbMkNktnIMk2qgdJtRVRcr7dA2609IU
Pro ovecky malo!!!!!!
Kun Aguero,Coman a samozřejmě Ericson,bo jak se píše…pockame si!
Eriksen očkován nebyl v té době, jen je to zajímavé čtení.
Já si pamatuju na silvestrovskou reportáž na TV Nova, kde uváděli, že drtivá většina lidí, co v ĆR umřeli, jedli do pár dnů před smrtí chleba nebo jiný pečivo...
ale tipoval bych spíš čistý smažák
Taky musim priznat, ze od druhy davky se citim jaksi dementneji nez driv.
zajimavy jak to nektery lidi zlehcujou....
dve starsi zeny z rodiny obe do dvou mesicu od ockovani krvaceni do mozku, muze to bejt nahoda, ale zatim to nikdo neresi/nespojuje
sem fakt zvedavej az se za 5-10 let zhodnoti ta dnesni situace na zavery...
od mistnich odborniku se urcite dozvim ze muzou bejt rady, protoze nebejt ockovani tak by na covid nejspis umrely....
Já to zlehčovat nechci, ale krvácení do mozku měl můj děda dávno před covidem. Měl i rakovinu. Teď má v sobě už třetí dávku Pfizeru a troufnu si říct, že je úplně v pohodě.
to je fajn ze je deda ok
ony nikdy pred tim podobnej problem nemely
hele sem nekde mezi, chapu i lidi ktery si to svinstvo do sebe davat nechtej i ty ktery sou presvedceny ze je to spravny
Jeho před tím prvním problémem taky nikdy podobnej problém neměl bych řekl
A kde bereš to že to nikdo neřeší? Všechny vedlejší účinky se sledují.
Taky nevím kde vidíš někoho něco zlehčovat.
Prostě klasické "sice to není pravda, ale mohla by být"
no z jejich/moji zkusenosti v nemocnici... uvidime za par let co vysleduji
minulej tejden jsem mluvil s jednou starsi finkou, ockovana, prej je to tam povinny, vubec proti tomu nic nerekla a vypadalo to ze s ockovani souhlasi. ta rikala, ze po prvni davce se ji spoustela krev z nosu po druhy se ji otevrela nejaka stara rana na ruce..
priznam se, ze tu situaci moc nesleduju, pisou o tom?
fakt v tom vlakne nevidis nikoho kdo by to zlehcoval? popr. se doslova vysmival?
Přítel od máti měl před pár lety taky krvácení do mozku. Já zase před pár lety v mladém věku selhání srdce. Představa, že by se to stalo teď, tak budou mít všichni jasno, že za to může očkování.
Já myslím, že se to dost hlídá. A právě s tou krvácivostí měla docela problém AstraZeneca - jako taky nic strašného, ale v některých zemích ji radši preventivně stáhli. Jinak můj čistě neodborný názor je takový, že za všechny případy, co se dějou může z části i případně prodělaný covid, samozřejmě v některých případech na to může mít vliv očkování a v dalších případech plno jiných důvodů.
vsechny mely pfizer, covid nejspis neprodelaly, protoze na testy chodily
v podstate se shodnem, jen si myslim, ze nejaky zavery se budou dat delat az za par let, az vsechna ta data zpracujou, moc se o to nezajimam, nejvic se o tom dozvidam tady
Vůbec není potřeba nějakých pár let. Jak EU tak USA po nich chtějí ať data vyhodnocují na denní bázi. Navíc už teď mají přes 3 miliardy pozorování, což je mimochodem více pozorování než kdokoliv v historii měl.
fajn dej sem prosim te link, kde jsou rozdeleny duvody navstev lekaru, podle toho jestli jsou nebo nejsou ockovany treba za 3/4 2020
A co to má jako říct? Že k lékaři víc chodí očkovaní, protože víc chodí k lékaři staří lidé, kteří jsou z 85% očkovaní? Nebo co tím chceš ukázat?
ne, zajima me s cim tam chodej neockovany a s cim tam chodej ockovany, samozrejme ze vekovy katergorie uz jsou dneska vsechny zvlast
a o to taky jde... tech dat je tolik, protoze kazdej clovek je v jinym stavu, ze to nejak zpracovat je tezky...
nemyslim si, ze pulka ockovanejch umre na mrtvici...
A proto to zpracovávají lidé, kteří se zdravotnickou statistikou zabývají celý život, ne tetky s facebook účtem. I když ty si pak samozřejmě myslí že o tom ví víc a šíří tyhle nesmysly.
Úmrtí se samozřejmě sledují vyhodnocuje se příčina. To u nás sleduje UZIS i ČSÚ.
tak sem prdni ten link kterej me zajima
Jenže já pořád nemám nejmenší tušení co tě zajímá, protože to na co ses ptal nedává smysl
no zajima me, s jakym novym zdravotnim problemem /kterej nebyl predpokladanej vzhledem ke zdravotnimu stavu pri posledni navsteve/ byli u doktora v tom obdobi. a jednoduse to pak rozdelit podle toho jestli jsou nebo nejsou ockovany
uprimne pochybuju, ze nejaky takovy statistiky se nekdy vedly pred covidem. maximalne, letos se zacalo lecit tolik a tolik lidi s touhle nemoci, ale aby tam zohlednili stav toho cloveka za poslednich x let, to uz asi ne. to je statistika
To se samozřejmě sledovat ani nedá. Co má jako znamenat "zdravotní problém, který nebyl předpokládaný"? To je snad každý, pokud jsi to předpokládal tak už jsi měl dělat dávno nějaké "opatření" ne?
Prostě to pořád zní tak, že chceš data o nesmyslu, který se nesleduje prostě proto, že neexistuje důvod se o něco takového snažit, protože jediné co bys vymyslel by byla další administrativní zátěž lékařům, ale efekt z toho nulový. Nechtěl bys být byrokratem, šlo by ti to skvěle
*21
Jak píše Bobis, za tři roky je to nesmysl. Reálně se to musí kontrolovat hned, aby z toho byly relevantní údaje.
tak kontrola nejaka hruba probiha, ale pri jak velky odchylce od "normalu" by vyhlasili ze vakcina je skodliva?
To můžu odpovědět, ale předpokládám že ti to moc neřekne.
Vyhodnocuje se to tak, že vyjde jednostranná pravděpodobnost pozorování horšího rozdělení nepříznivých účinků větší než 0,11 (tohle platí v EU). Což u takto vysokého pozorování znamená, že by byla triggerem prakticky jakákoliv odchylka od neočkované populace, protože jsou ty směrodatné odchylky už velmi nízké.
Jinými slovy to znamená, že zatím vychází rozdělení těch nemocí, které by očkování mohlo způsobit, úplně stejné nebo lepší u očkovaných než neočkovaných.
ktery jsou to nemoci
0.11 = 11%
Znamená to že když pravděpodobnost toho, že je výskyt nějaké nemoci u očkovaných vyšší než u neočkovaných vyšší než 0,11 (=11%), bralo by se to jako příliš vysoké. Co jsem zatím sledoval ty výsledky BioNTechu (sleduji nejvíc, protože ji má většina v ČR, včetně mě), nikde nevyšlo více než pravděpodobnost 0.05 - což znamená, že je >95% pravděpodobnost že to zhoršení výskytu ŽÁDNÉ nemoci nepřináší a 5% že ano. A mimochodem, v čase ty pozorované pravděpodobnosti klesají, takže to nevypadá že by takový problém měl nastat.
No sleduje se vše. Jde o to že třeba natažené tříslo fotbalisty se nesleduje. Ale vše zmíněné tady v diskuzi samozřejmě ano.
neprijde ti 5% hodne
na to ze by to podle nekterejch melo bejt povinny
kazdopadne diky za tvuj cas
se shodnem ze na to koukame jinak
nekoho tady celej den trollis, chudak se chytne a ty mu jeste za to podekujes.. to je next level
Ne. Nejedná se o 5% vedlejších účinků, ale 5% pravděpodobnost že mají očkovaní těch nemocí více. Což jinými slovy znamená, že je 95% pravděpodobnost neexistence jakýchkoliv vedlejších účinků.
Účinnost vakcíny se musí prokázat v některých případech až na 99,9%, ale vedlejší účinky stačí na 11%. Tedy i když je 8x větší šance že to vedlejší účinky nezpůsobuje, už je to "příliš nebezpečné". To je úplně neuvěřitelně přísné a nikde jinde se ve statistice tak nízká spolehlivost nepoužívá (kdybych to zkusil v diplomce tak mě přímo vyhodí
)
no tak jde o zdravi, kde jinde uz
hodne zalezi co si pod tema 5% predstavit, jestli je to tejdenni lezeni v posteli, nebo dozivotni konzumace leku... a co si ty/rodina/pratele konkretne vylosujes
sem psal vejs ze ockovanej sem, cejtim trochu vic srdce, cevy, ale to muze bejt a bude hroznym zivotnim stylem, mozna v kombinaci s ockovanim.
jen ze chapu, ze to nekdo do sebe dat nechce a nemam mu to za zly
Těch 5% ale nic takového neznamená. Opět opakuji, že těch 5% není že 5% lidí má vedlejší účinky. Znamená to že pravděpodobnost toho, že nějaké vedlejší účinky vůbec existují je 5%. To znamená že s 95% pravděpodobností nemají očkovaní žádné zdravotní komplikace které neočkovaní nemají. Jak říkám, špatně chápeš čísla a rozhodneš se je interpretovat po svém
kurz 20 taky nikdy nechytim
tazko to vysvetlis niekomu, komu nejde matika a logicke myslenie. nic proti gambler2000, kazdy mame ine vlohy. preto hovorim, ze vyjadrovat k danej teme by sa mali len kompetentni. bohuzial demokracia funguje tak, ze o nasich osudoch rozhoduju aj ti nekompetenti...
Takový to, když řešíš 5% u vakcíny, ale je ti jedno, že když chytíš covid a ještě bez očkování, tak ty následky jsou daleko horší a s vyšší šancí.
Že mu po tomhle všem ještě odpovídáš? Nebo přesněji řečeno, proč mu odpovídáš takhle odborně? Vždyť on ti beztak moc nerozumí.
Stejně bych řekl, že tomu rozumí tak, že po očkování bude 11% šance, že umře.
100% jen ty tu budes vecne
Proto jsem začal slovy "To můžu odpovědět, ale předpokládám že ti to moc neřekne."
Ale ptal se a slušnost je odpovědět
Proč tě zajímají statistiky, když nevíš nic o pravděpodobnosti? Stejně ti to nic neřekne, akorát budeš zmatený čísly.
Seznam sportovců, kteří náhle zemřeli, by byl dost dlouhý i nebýt covidu a vakcín. Akorát předtím by ses maximálně dozvěděl, že zemřel nějaký fotbalista nebo hokejista. Zprávu o tom, že zemřel japonský baseballista nebo malajský lukostřelec, bys pravděpodobně nezaznamenal.
Otevři svou mysl
Mohl jsem to poslat i v angličtině, z různých zdrojů.. takhle je to pro každého přehlednější. Sám jsem očkovaný, jen je to zajímavý si přečíst, nic víc. :)
"Před pouhými 18 měsíci by smrt několika špičkových sportovců na hřišti před zraky fanoušků a televizních diváků byla hlavní zprávou na všech stanicích po celém světě - nyní však čelíme přesně takové situaci a zpravodajská média mlčí."
A dále píšou o 2 úmrtích, která nebyla na hřišti. Situace je tak vážná, že si musí vymýšlet.
Proč tam neuvádí i úmrtí sportovců bez očkování a nebo po covidu?
Tohle je marny ty vole
otevri svou mysl...a zjistis,ze tam nic nemas
Skvělá diskuze. Jen jsem se utvrdil v tom, že bych se nerad dožil toho, aby u nás zvítězila strana, která prosazuje přímou demokracii, protože vám fakt solidně mrdá některým tvl.
(Btw, sdílím s partnerkou domácnost, kde jsme jeden naočkovaný a druhý ne. A máme lásku, kkti).
Jak machruje, že má holku
"Machruje"
https://www.youtube.com/watch?v=KP0c3BbUXoY
uff
Taky bych zareagoval, jen nevím jak.
nemachruj, že ses nakvartýroval do domácnosti partnerky
Tvl ale já jsem hrdý na svoje úspěchy..
Jj, při vstupu do EU bylo taky.
Chtel bys referendum o povinnem ockovani?
a mělo by se co nejdřív aplikovat pro vystoupení
Ale já nejsem odpůrce očkování. Jsem očkovanej proti žloutence a samozřejmě proti všem možnejm nemocem v mládí. Takže? Jenže tady na těch vakcínách něco hodně smrdí a to nevidí jenom ovce. Přirozená imunita po prodělaným covidu se neuznává ač má dotyčný více protilátek (i když na tom zas tak nezáleží) a tlak na očkování je tak velký, že se jeden ptá proč? Navíc spousta odborníků nedostává s jiným názorem prostor v médiích, která přesně jako za dob totality jedou jeden jedinej názor a kdo má jinej, je ostrakizován. Nic z toho jako varovnej signál ale právě ovce nevidí. No a co se týče EU...já nejsem taky odpůrce společné spolupracujících národů Evropy, já jsem odpůrce nařizujícího spolku jménem EU, což v žádným případě není totéž co Evropa a co je v podstatě socialistická RVHP. A referendum? Proč se toho tak nahoře bojí? Vstupovali jsem do EU právě referendem...
To byla reakce na Liquida.
Podle mě je tlak na očkování tak velkej, protože prostě jiná smysluplná cesta, jak z toho ven, není. Pokud teda nechceme každej rok od října do dubna sedět zavření doma, nebo nechávat zbytečně umírat tisíce lidí. Ty máš nějaký lepší řešení?
Btw protilátky se ve spoustě zemí normálně uznávaj a myslím, že i nová vláda to má v plánu zavést (minimálně piráti o tom mluví), takže to není o nějakým mezinárodním komplotu, jak oočkovat co nejvíc lidí, ale o postoji lidí, kteří o tom u nás rozhodujou.
A že se nedostává prostoru lidem s jiným názorem? Však taková Peková, Žaloudík, Šmucler atd toho mediáloního prostoru měli dost. Akorát se v dost případech sami zdiskreditovali, když vyšlo najevo, že to co hlásali nebyla pravda (viz Peková a to že covid zmízí do loňskejch vánoc).
Do debaty o EU bych se tady úplně nepouštěl, samozřejmě ne všechno na ní je ideální a je dost věcí, který mi na ní vadí, ale na druhou stranu tady lepší alternativa prostě není. Protože ten výběr pro není o EU nebo nějakým způsobem spolupracující národy Evropy. Je to buď EU nebo spadnout do východního vlivu, nejsme Norsko nebo Švýcarsko.
A proč ne referendum? Protože lidi se nechaj jednoduše zmanipulovat (což vlastně tvrdíš i ty s tím očkováním), stačí jim zahrát na ty nižší pudy, jako to dělá třeba Babiš, nebo historicky Hitler a podobní diktátoři. A spousta lidí ani není schopná kvalifikovaně posoudit, co dobrýho nebo špatnýho to přinese, a rozhodujou se jenom na základě emocí. Proto by o takhle důležitejch věcech měli rozhodovat odborníci. Pokud by se mělo na všechno dělat referendum, tak ty politiky vlastně ani nepotřebujem.
Turánek, Beran...
co to referendum při vstupu? o takhle důležitejch věcech měli rozhodovat odborníci ne?
Zrovna s Beranem jsem četl rozhovory jak na Seznam zprávách, na idnes i na irozhlasu, ten fakt nijak ostrakizovanej není.
Jo i u vstupu mi přijde referendum jako nesmysl.
Za mě měli.
Protože zastupitelská moc má totiž kurevsky hodně much, ale pořád je to bohužel to nejlepší, co máme
Buď upřímný, kolik znáš jenom ze svého okolí lidí, u kterých bys nechtěl, aby potenciálně rozhodovali o tvém životě? 5, 10, 20?
Já ti můžu říct, že já znám takových mraky a jsou to levičáci, pravičáci, ekoteroristi, zarytí antivaxeři, progresivní woke hovnaři. Lidi z celého spektra.
Tak jasně no. Ale máme demokracii a rozhoduje většina. Nemůžeš vyřadit nějaký lidi. Kdo to rozhodne koho? Jakým právem?
No a teď mi odpověz na to, že vstup do EU byl právě prostřednictvím referenda kdy dostali prostor jen ti fanoušci EU, žádný jiný směr a kampaň tu tehdy nebyla, bylo to všechno na směr, chcete mít platy jako v Německu, chcete mít silnice jako v Německu, totálně unizóno od Špidlovi vlády kdy snad jen KSČM měla výhrady, jinak i opozice komplet zaslepeně pro EU, čili říkáš, že vstup referencem je ok a vystoupení referendem není ok ?
A kde říkám, že vstup v referendu je ok? Já si tu tehdejší kampaň nijak zvlášť nepamatuju, ale to co říkáš akorát potvrzuje můj názor,k že lidi se nechaj ovlivnit jakoukoliv kampaní a proto je v takových věcech referendum za mě nesmysl. Ať už u vstupu nebo u vystoupení.
Já si tu kampaň pamatuju. Byla naprosto jednostranná. Ale i tak já hlasoval pro. Ne kvůli kampani, ale přišlo mi to správný. Dneska po Lisabonu a po tom kam to směřuje, bych hlasoval proti.
Podívej se. Já úplně chápu, že tady hájíš svůj názor z pohledu někoho, kdo toho zažil víc, než většina uživatelů tady, to chápu.
Já naočkovaný jsem. Jsem chronik (Crohnova choroba), nejsem obézní a jsem abstinent. Hraju futsal a malou kopanou. Vedu relativně normální život a naočkoval jsem se z čistě sobeckých důvodů - abych předešel těžkému průběhu (což v mé věkové skupině funguje na výbornou).
Jestli jsi, nebo nejsi očkovaný je mi úplně jedno. Na dementním počínání vlády se shodneme. I laik vidí, že ta strategie měla být úplně jiná a žádný další lockdown být nemusel.
Co mi ale vadí jsou ty "ovce". Kdy mi zedník, který si přečetl 2 články nadává do ovcí jen proto, že jsem se nechal naočkovat
Tady pořád čtu o tom, jak média a politici polarizují společnost, ale děláme si to my sami.
A kapitolou samo o sobě jsou konspirační teorie, které mi teď papouškuje moje babi, které je 83. To mě vytáčí.
vzdyt je to totalni jantar proboha co se nedostal z plzenskyho kraje
Ty jdi do prdele ty pražská gumo.
Víš naprostý hovno a jsi ve všem totálně mimo. Žiješ si v tý kavárenský bublině a jsi plnej nenávisti proti který asi bojuješ, jak ti nadiktovali soudruzi. Blbe 
Já ti nenadávám do ovcí. Je to každýho věc jestli se nechá nebo ne. Je to individuální. Většina lidí ale ovce jsou. Já chci do hospody, nechci se furt testovat, chci cestovat...no tak mi to píchni no. Ovce. Mam kámoše s tou samou chorobou, takže chápu. Imunita. Já ji mám dost dobrou, takže nevidím důvod.
prej dost dobrá imunita...tak leda na rozum
Tak covid mi neublížil, takže asi jo.
https://www.instagram.com/p/CWKq9FpBIUl/?utm_medium=copy_link
ovce
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele