Ozvěny z Bundesligy: Hledá se vhodné financování. Nabízí řešení družstevní model?

24.02., 13:52
Názory a komentáře
Fanoušci Schalke hrají o akcie vlastního stadionu. (© Schalke 04)
Zaujalo nás

Jak prosperovat, aniž bychom se zaprodali? Tuto otázku si pokládají představitelé nejednoho tradičního německého klubu. Tři z nich přišly s originálním řešením: zapojit do financování vlastní fanoušky.

Řada lidí může na toto slovo stále reagovat jako býk na rudý hadr (i ta barva vlastně sedí). V lepším případě pak jde o obvyklé pojmenování zemědělského areálu. Prostě družstvo.

Ono slovo přitom nutně neznamená pouze označení našich JZD, do nichž si mnozí promítají násilnou kolektivizaci, zničení sedláckého stavu, rozorání remízků nebo nadměrné užívání chemie. Při oproštění od historických zkušeností je družstvo neutrálním výrazem označujícím právnické osoby, které fungují i v nesocialistickém světě.

Nyní se s těmito finančními uskupeními víc seznamuje i německý fotbal. S vidinou vyššího zisku totiž svá družstva založily St. Pauli a Schalke 04. A mezitím přišel s podobnou iniciativou též Union Berlín.

V hlavní roli akcie stadionů

Proč právě družstvo? A proč zrovna St. Pauli, Schalke a Union?

Všechny tři kluby jsou jedněmi z posledních v německém profesionálním fotbalu, které z právního pohledu zůstávají zapsaným spolkem. V němčině je charakterizuje zkratka e. V. (eingetragener Verein) na konci oficiálního názvu. Dříve jím byl každý účastník Bundesligy, avšak u většiny z nich postupně došlo k vyčlenění, načež se z profesionálních fotbalových oddílů staly akciové společnosti, společnosti s ručením omezeným nebo komanditní společnosti. Zkrátka takové právní formy, které jsou nezávislé na mateřských e. V., do nichž často nadále patří oddíly házené, basketbalu, ale i ženské fotbalové týmy.

Z důvodu pravidla 50+1 setrvávají tyto společnosti (minimálně) z prosté většiny nadále pod kontrolou členů zapsaných spolků. Neboli fanoušků. Se zbytkem akcií už ale nakládají po svém. Získávají díky tomu lukrativnější investory a akcionáře, zároveň se ovšem dostávají pod jejich vliv. Často na úkor zájmu vlastních příznivců.

Naopak kluby, které si uchovávají tradiční formu e. V., mají v tomto směru omezenější možnosti. A musí hledat jiné cesty. Pokud možno takové, které přinesou více peněz, aniž by fanoušci ztratili i malou část kontroly nad klubem. Jinak to od nich na tribunách dostanou sežrat.

Co tedy nabízí družstevní model? Podobně jako akciové společnosti mohou i družstva (německy Genossenschaften) získávat kapitál vydáváním akcií, nesoustředí se ale tolik na co nejvyšší zisk, nýbrž na dosažení společného cíle. Přitahují spíše drobné investory a mnohem víc dbají na demokratické principy. Každý držitel akcie totiž disponuje jedním hlasem na valné hromadě družstva bez ohledu na počet a hodnotu držených podílů.

V realitě německého fotbalu mají být drobnými akcionáři sami členové klubu. Tedy fanoušci. "Družstvo je perfektní model pro St. Pauli. Umožňuje fanouškům mít podíl a platí zde jednoduché demokratické pravidlo: každý má jeden hlas bez ohledu na počet zakoupených podílů. Chceme ukázat, že jiný model financování fotbalu je možný," prohlásil prezident St. Pauli Oke Göttlich.

Hamburští Kiezkicker věří, že poskytnutím podílů v družstvu Football Cooperative St. Pauli von 2024 eG (FCSPeG) vlastním fanouškům získají minimálně 30, možná však až 40 milionů eur. Zároveň družstevní model přiláká podle odhadů 20 až 30 tisíc zájemců.

Peníze potřebují Kiezkicker mimo jiné na úhradu nedávno proběhlé rekonstrukce stadionu, na financování mládeže i na snížení dluhu, který vzrostl především během pandemie koronaviru, kdy si skoro každý německý profesionální klub bral půjčky. Jeden podíl v FCSPeG vyjde zájemce včetně administrativních poplatků na 850 eur. Celý proces - a to je v Německu velká věc - je digitální.

V listopadu loňského roku oznámilo podobný záměr také druholigové Schalke, v lednu se pak jeho podpůrné družstvo otevřelo fanouškům. Při vstupu do Auf Schalke eG pořizují zájemci akcie Veltins Areny, tedy stadionu, na němž Knappen hrají své domácí zápasy. Jedna taková akcie vyjde jednotlivce se všemi započítanými náklady na 325 eur (firmy pak na 750 eur). Celkem je k dispozici 193 400 akcií, za něž Schalke očekává zisk 48 milionů eur.

Fanoušci přitom pořizují akcie stadionu, který klub už nyní z většiny vlastní. Konkrétně z necelých 83 procent (zbytek drží město Gelsenkirchen a minoritní akcionáři). Knappen nicméně potřebují peníze snad ještě víc než St. Pauli. Už několik let je sužují dluhy, které momentálně přesahují částku 160 milionů eur. Pokud by plány vyšly, získalo by družstvo stadionové akcie právě od zbylých, minoritních akcionářů. Dále mají získané prostředky pomoct umořit dluhy a putovat na podporu mládeže a ženského týmu.

Členem družstva St. Pauli se zájemci mohou stát do konce března, v případě Schalke bude náborová kampaň trvat do 19. dubna. Oba kluby přitom dělají různé věci pro zisk nových družstevníků (St. Pauli se dokonce nebojí výrazů Genossen, respektive ženského tvaru Genossinen, což znamená společníci / společnice, ale taky soudruzi / soudružky).

V Hamburku třeba lákali soutěží, jejíž výherci se mohli těšit na večeři s kapitánem týmu Jacksonem Irwinem nebo na setkání se šachistou Magnusem Carlsenem. Noví členové družstva Auf Schalke eG pro změnu mají šanci zahrát si golf s legendárním Olafem Thonem, případně zhlédnout zápas Knappen v čestné lóži po boku klubových ikon. K pořízení akcií nabádají i další legendy S04, které se staly družstevníky. Jako Klaus Fischer, Klaas-Jan Huntelaar nebo Benedikt Höwedes.

Od prosince loňského roku nabízel akcie stadionu vlastním fanouškům taky Union Berlín, respektive akciová společnost An der Alten Försterei Stadionbetriebs AG. Celkem bylo k mání 120 tisíc akcií, jedna z nich stála 500 eur. Jeden člen (tedy fanoušek) Unionu mohl takových akcií získat nanejvýš 10 - limit stanovený tak, aby odradil velké investory.

Pro fanoušky Eisernen nejde o úplnou novinku. Již v roce 2011 pořídily čtyři tisícovky příznivců pět tisíc akcií stadionu An der Alten Försterei, čímž klubu pomohly zaplatit stavbu hlavní tribuny. Ta vyšla na 15 milionů eur, přičemž fanoušci uhradili z této částky necelou pětinu.

Na rozdíl od St. Pauli a Schalke není v případě Unionu řeč o družstevním modelu, ale o podílech v akciové společnosti. V nabídce byly akcie na jméno s omezenou převoditelností, což znamená, že jejich držitelé mají (na rozdíl od družstev) omezená hlasovací práva.

St. Pauli se daří, Schalke už tolik ne

Přináší představené modely očekávané výsledky? Spokojeni zatím mohou být v St. Pauli, kde k polovině února zakoupilo 16 tisíc zájemců akcie družstva v celkové hodnotě 20 milionů eur. Tato částka již družstvu umožňuje získat většinový podíl stadionu Millerntor, který pak má výhodně pronajmout klubu. Což bylo minimum, jehož v Hamburku chtěli dosáhnout.

Naopak Schalke se ve srovnání se St. Pauli tolik nedaří. Pokud chtějí Knappen z prodeje akcií Veltins Areny získat deklarovaných téměř 50 milionů, měl by si každý ze zhruba 190 tisíc členů klubu pořídit minimálně jednu akcii. Alespoň v začátku ale takový zájem není.

Aktuální čísla zveřejňuje Schalke vždy před domácími zápasy. Naposledy tak učinilo 16. února, tedy necelý měsíc po spuštění projektu. Tehdy oznámený zisk přes 6 milionů eur za necelých 23 tisíc akcií zaostával ve srovnání se zájmem o družstvo St. Pauli, které jen za první den vydalo 8 tisíc akcií. V Hamburku navíc pracují se čtyřikrát menší fanouškovskou základnou (45 versus 190 tisíc členů klubu) nežli v Gelsenkirchenu.

Union teoreticky pomýšlel na zisk až 60 milionů eur. Především mu ale šlo o to mít dostatek rezerv a robustní kapitál. Přitom jedna velká investice se ve čtvrti Köpenick připravuje. Jde o rozsáhlou rekonstrukci stadionu An der Alten Försterei, po níž se jeho kapacita zdvojnásobí na 40 tisíc míst, přičemž 32 tisíc z nich má být na stání. Tento jedinečný projekt by ale klub měl ufinancovat z již dříve získaných peněz za účast v loňském ročníku Ligy mistrů.

Dva měsíce trvající kampaň Unionu skončila na konci února. Během té doby na pořízení akcií upozorňovali mj. hráči běhající po trávnících v dresech s nápisem "proAF" (za AF, tedy za stadion Alte Försterei) na hrudi. Eisernen si to mohli dovolit, neboť v té době ještě pořád marně hledali hlavního sponzora, jehož veřejnosti představili teprve před pár dny.

A výsledky? Celkem akciová společnost vlastnící stadion vydala přes 49 tisíc akcií. Zhruba 40 tisíc z nich získal sám klub, zbytek uzmuli noví či stávající drobní akcionáři. Díky tomu nyní akciová společnost disponuje kapitálem 30 milionů eur.

Nevyděláte moc. Ale pomáháte klubu

Co vlastně zmíněné iniciativy znamenají pro celkové hospodaření klubů? Určitě přijdou vhod a pomohou k dosažení dílčích cílů. Ale nic víc. "Pokud bychom chtěli udělat další krok k přežití v Bundeslize a dostat se do poloviny tabulky, zvýšily by se jen náklady na tým o 30 milionů eur," přiznal prezident St. Pauli Göttlich. Podobné je to i se Schalke. "I kdyby se podařilo získat 50 milionů eur, nezachránilo by to klub na první dobrou. Byl by to ale důležitý krok k finanční konsolidaci. Pokud družstvo bereme jako jednorázové opatření, pak není moc co kritizovat," okomentoval vznik družstva Auf Schalke eG pro televizní pořad Sportschau sportovní ekonom Christoph Breuer, jenž působí na Německé sportovní univerzitě v Kolíně nad Rýnem.

Stejně tak by měli při zemi zůstat i samotní akcionáři. "Družstvo je stabilní finanční investicí, nelze ale od něj očekávat vysokou návratnost," vysvětluje St. Pauli na svém webu. Držitelé podílů v družstvu Kiezkicker mohou očekávat dividendy, avšak pouze za podmínek, na nichž se sami akcionáři dohodnou. Roční výnos, pokud přijde, by pak měl oscilovat mezi jedním až třemi procenty.

Současné iniciativy nicméně nemají pouze ekonomický význam. "Je třeba to brát jako koníček. V běžném obchodním světě byste takový model nenašli," dodal ekonom Breuer. "Emocionální návratnost bude mnohem větší než finanční," vzkázal Göttlich. "Pokud lidé, kteří chodí na stadion, jsou zároveň jeho vlastníky, vytváříte pouto, které nemůže být zničeno," řekl k vydávání akcií stadionu An der Alten Försterei prezident berlínského Unionu Dirk Zingler.

Vzkaz citovaných mužů je nabíledni. Význam investic nelze měřit jen penězi. Ale i hodnotově. Namísto externích investorů se St. Pauli, Schalke i Union obrací na vlastní příznivce, kteří tak získávají ještě hmatatelnější pocit, že osud milovaného oddílu mají ve svých rukou. "Pokud máme platit úroky, tak raději vám nežli bankám," motivuje k pořízení akcií v družstvu St. Pauli.

Ve hře je tedy jakési vyšší dobro. Což možná vysvětluje, proč má družstvo St. Pauli větší úspěch než to Schalke. Fanoušci Kiezkicker totiž vedení klubu důvěřují, neboť dlouhodobě se drží vlastních zásad (ať už si o nich veřejnost myslí cokoliv). Naopak Schalke má za sebou turbulentní éru, během níž se spíš prohlubovala nedůvěra a skepse vůči managementu. Tu nejlépe ztělesňoval Clemens Tönnies, dlouholetý předseda dozorčí rady klubu, ale taky kontroverzní podnikatel, který měl před válkou na Ukrajině blízko k Vladimiru Putinovi. Právě Tönnies zajistil, že Schalke dobrých 15 let podporoval ruský Gazprom.

Deník Tageszeitung přitom upozorňuje (z tradičně levicového pohledu), že družstva slaví úspěchy tehdy, pokud sledují cíle vlastních akcionářů, a nejdou čistě po privatizaci výdělku. Proto často vznikají třeba bytová družstva. Vedení Knappen tedy musí oproti St. Pauli vynakládat víc energie do přesvědčování, že Auf Schalke eG sleduje zájmy masy, nikoliv úzké skupiny manažerů.

Prosperita má vysokou cenu

Otázka, jak finančně držet krok s ostatními, nicméně přetrvává. Jako přízrak se nad St. Pauli, Schalke i Unionem dál vznáší slovo Ausgliederung, tedy vyčlenění z e. V. Jakou cenu ovšem má opuštění tak romantického stavu, jakým je plná kontrola klubu fanoušky?

Třeba v Anglii něco takového už vlastně vůbec neznají. Je to utopie. Chiméra, která existovala kdysi dávno, pokud vůbec. A proto mnoho Angličanů nyní pravidelně cestuje do Německa, kde zkoumají, jak takové "ostrovy svobody" fungují. Načež s úžasem zjišťují, že na tribunách mohou díky silnému slovu fanoušků dělat věci, které se u nich doma staly tabu - pít pivo, zapálit si cigaretu, stát v sektorech, kde zcela chybí sedačky, bubnovat, mávat vlajkami. A ještě je to vše i s cestou a ubytováním vyjde přinejhorším nastejno jako návštěva Premier League.

Avšak ani Německo není zcela imunní. Kvůli nutnosti udržet krok se zbytkem světa, tj. otevřít náruč přílivu kapitálu, postupně mizí e. V. Fanoušci těch pár přeživších jsou pochopitelně hrdí, že o směřování oddílu rozhodují jen a pouze oni. A pokud jim někdo vyčítá, že zaostávají, rychle argumentují příklady, kdy Ausgliederung přineslo víc škody než užitku. Ostatně St. Pauli nemusí jít daleko, neboť jeho hlavní rival, HSV, se roky potýkal s investorem Klausem-Michaelem Kühnem. Ten sice klub štědře sponzoroval, avšak i kvůli jeho rostoucímu vlivu na rozhodování se v modré části Hamburku hraje už sedmým rokem pouze 2. Bundesliga.

Nůžky mezi těmi nejlepšími a zbytkem se ale dál rozevírají, což nedávno ještě akcelerovala pandemie koronaviru a následující hospodářská stagnace. Co tedy lze dělat kromě vyčlenění a prodeje akcií klubu?

Nabízí se prodej práv názvu stadionu. Nebo bankovní půjčka. Obě varianty se však fanouškům příčí. První myšlenka znamená zaprodání se komerci, druhá se může časem doslova vrátit i s úroky.

Leccos by vyřešilo angažmá v evropských pohárech. Union v sezoně 2023/24, kdy si zahrál Ligu mistrů, vykázal rekordní obrat 186 milionů eur. A i takový Freiburg, který rovněž zůstává e. V., si díky posledním dvěma účastem v Evropské lize přišel na 20 milionů eur. Pokud se ovšem St. Pauli a Schalke nechtějí spoléhat na nevyzpytatelnou cestu skrze DFB-Pokal, musí se nejprve dostat mezi nejlepší německé celky. Union s Freiburgem to zvládly i bez velkých investicí. Univerzální recept, jak toho dosáhnout, nicméně neexistuje.

Zatím tedy sledujeme jen opatrné našlapování. I tak ovšem družstevní modely stojí za pozornost. Třeba nakonec ukáží cestu, jak dál.

Autor: Ondřej Vaculík / fc-union-berlin.de, fcstpauli.com, gegenpressing.substack.com, ndr.de, reviersport.de, schalke04.de, tagesschau.de, taz.de

Komentáře (29)

Přidat komentář
fantomas10

Jojo druzstvo je dobra pravni forma, doporucuju treba publikaci od Helesice

Reagovat
Pablos

Ozvěny z druhé Bundesligy

Reagovat
Jason_

Reagovat
Martin9719

Bohužel u tradičních celků 2. BL nepřinese úspěch a návrat do klidných vod 1. BL jiná cesta než investoři. HSV se letos už nejspíš povede vrátit, ale na jak dlouho. Byl by velký zázrak kdyby neletěly další sezonu zase dolů. Ve chvíli kdyby měli kluby jako Schalke nebo Hertha alespoň vyrovnané rozpočty nebo malé dluhy, tak se s tím dá pracovat možná i bez investorů. To by potom dávaly smysl i takové nápady s akciemi za 500 Eur. Pokud ale tyto týmy mají dluhy jaké mají a každý rok se lepí rozpočty v hlubokých dluzích jen na to, aby klub dostal vůbec licenci tak těžko přijde nějaký konstantní dlouhodobý úspěch. Tohle je jen hra o přežití, díky bohu zatím s velkou podporou fanoušků. Je třeba si taky přiznat že v těchto týmech běhá X hráčů, kteří by si horko těžko šrktli i v české lize. Nápad s akciemi to není špatný, bohužel např. Schalke to z dluhů podle dat z článku vytáhne jen těžko.

Reagovat
Rudnevs

Tak ono ciel tohto druzstva ani neni, aby to vytiahlo klub z dlhov. Väcsina velkych klubov ide na dlh, aj tie uspesne, ako trebars United, Barca a podobne. Len pokial k tomu dlhu nie su zarucene silne prijmy, tak je to dost blbe (vid Schalke). Takze tato akcia ma za ciel vybudovat si trochu vzduch na dychanie, aby sme boli financne v kratko- az strednodobom horizonte konkurencieschopnejsi, to vsak neznamena, ze inak je to ciste boj o prezitie - financne (prestupy, platy) je Schalke stale na urovni vrchnych priecok v 2. BL a zaroven nehra gamble, ze by v pripade nepostupu muselo skrachovat. Momentalne by nedavalo zmysel futbalovy oddiel vyclenit a zhanat investora. Predali by sme podiel stratovo, kedze klub je v upadku (vid aj neochota fanusikov kupovat podiely, momentalne vedenie s Heferom a sportove vysledky nie su najlepsie). Z druhej ligy sa ale da dostat aj tak. Mozno to nepôjde az tak rychlo, kedze oproti ostatnym tam nie je znacna financna vyhoda, ale s sikovnymi transfermi (Manga sa casto vie trafit), dobrou mladeznickou pracou (Bulut, Grüger, Amoussou-Tchibara) a dobrou volbou trenera to pôjde. Nasledne po postupe je idealny cas klub pripravit na investora. Treba predavat v case, ked hodnota pôjde smerom nahor. Tak sa z toho ziska zaklad pre udrzanie v lige a pripadne pre navrat na poharove priecky.

Reagovat
Aldeano

Reagovat
Werkrider

Tak zrovna Tchibara teraz...

Reagovat
Spalovač šancí

Měli by to platit výhradně fanoušci

Reagovat
Nikikrew

Chlapi, viete mi poradit kde najlepsie kupit listky na Bayern vs Leverkusen? Cez agentury to je mega drahe

Reagovat
Martin9719

https://www.sport.cz/clanek/fotbal-bundesliga-nuz-pod-krkem-choreo-fandu-v-nemecku-vydesilo-verejnost-i-politiky-5102009#dop_ab_variant=1450201&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

Opět inteligence progresivistických, zelených a solidárních fanoušků Kolína na výši. Hlavně, že jsem tady minule poslouchal jak jsem plný nenávisti. Kdo ví, jestlipak se od toho distancuje nejmenovaný slovenský, solidární pán, tvrdící jak nám o násilí média lžou. Tak tady máte realitu. Našeho politika za podobně vypadající kampaň upozorňující na hrozbu ilegálně přicházejících radikálů vydala sněmovna k trestnímu stíhání. Tito fanoušci se tváří, že se nic neděje, otevřeně vystupují na veřejnosti se solidaritou k masové nelegální migraci způsobující ve většině spolkových zemí nárust násilí každý další rok o jednotky až desítky procent a potom vyvěsí toto. Opět pokrytectví a demence nejvyššího kalibru. Tak si počkejme, zda jim to projde.

Reagovat
Werkrider

Pssst, o tomhle se na ef mluvit nesmí.

Reagovat
Martin9719

Neboj. Čekám, kdy mi to smažou.

Reagovat
andrew96

Huh?

Reagovat
Werkrider

Narážím na protekci tohoto klubu na ef (která neexistuje, já vím).

Udělají tenhle průser, který rezonuje půlkou fotbalové západní Evropy, ale na ef se o tom nepíše nic, protože se nejspíš chystá článek, který bude hejtovat Lipsko a Wolfsburg zleva zprava, nebo o tom, že je Leverkusen malé průmyslové město, kde smrdí vzduch...

Prostě vzdělávat lidi ano, ale jen v tom, že třeba některé kluby mají jiné základy (byť tak fungovali 40 let před tím, než se některé jiné kluby rozhodli slučovat aby mohli fungovat), vzdělávat lidi v tom, že choreo, byť za mně vymakané a na skvělé úrovni, ostatně jako až na výjimky všichni fanoušci effzeh, kde se zobrazuje podříznutí člověka není moc ok. Hlavně ne v dnešním Německu, nebo Západní Evropě celkově. Pak mi zas někdo napíše, že nerozumím německému fotbalu, anebo německé fotbalové "kultuře"...

Long story short, článek o tom, že hráči Werkself byli "arogantní" po zápase DFB pokal tady samozřejmě nechybí, ale o tyhle prasárně se díky PR effzeh na ef pomlčí, přitom tyhle články jsou k nalezení i na nespecializovaných serverech.

Reagovat
Rudnevs

O fans sa tu všeobecne moc nepíše podľa mňa. Sviňstvá, čo si robia navzájom Hannover - Braunschweig, sa tu moc nespomínali. Napadnutie fanúšikov Kölnu fanúšikmi HSV tiež len v diskusii. Asi to neni úplne smer, ktorým sa ef chce vyberať.

Reagovat
Werkrider

Keď sa nad tým tak zamyslím tak možno je to aj dobre. A podporuje to môj pôvodný komentár pod tým Martinovým.

Reagovat
andrew96

To není o protekci toho či onoho klubu. Ale o tom, že se tu někdo z vlastní iniciativy a subjektivně zaobírá německým fotbalem a vybírá si témata, která rezonují. Přičemž a) ne všechna mu přijdou relevantní a důležitá, b) nemá už tolik času vše pokrývat.

EF nemá vlastní zpravodajskou redakci. Veškeré zpravodajství přebírá ze zahraničních zdrojů, v Česku pak z ČTK, načež se k tomu přidal Livesport. Zkrátka především agenturní zprávy. To je celé. Vlastní tvorba spočívá v preview a pak v pár názorových rubrikách, do níž spadá i to, co popisuji v prvním odstavci.

V Česku vyšel článek o choreu Kolína jen na Sportu. A nepamatuji si, že by tu někdy byla z tohoto webu převzatá zpráva.

Třeba ten článek k "arogantnímu" Leverkusenu v ČF Pokalu na mě nepůsobil jako něco, co útočí na SVB. Respektive jen z titulku (což dělá značnou část obrazu článku) si čtenář mohl spíš domyslet, že v Kolíně jsou plačky, které se neumí smířit s prohrou. Každopádně stačí se podívat na zdroj: eFotbal, čili Livesport. A je jasné, odkud vítr vane.

A ještě k tomu hejtování Lipska, Wolfsburgu apod.: nemám pocit, že by je v českém mediálním prostoru někdo šikanoval. Naopak vloni při jízdě Leverkusenu se snad nikdo nepozastavil nad "specifikami" SVB. Stejně tak Lipsko se pravidelně vychvaluje za skvělou mládež, líbivý fotbal a dostupnost autem. Kritické články jsou pak v tomto spíš jehlami v kupě sena.

Reagovat
Martin9719

Ono to co píšeš v podstatě ani tak nevychází z článků které jdou z ef, ale následně spíš z komentů pod nimi. Můj původní koment mířil nejen na Köln a jeho fanoušky obecně, ale hlavně na slavného zakladatele fanklubu, který všechno zná, všude byl, ale potom se tady s ním dohaduješ o zásadních, základních věcech, kde si vymýšlí, jak by progresivisti řekli "dezinformace", jako např. že 99% migrantů v Německu pracuje. Mě na tom nejvíc irituje to, že tito lidé se tváří jací jsou to vlastně konzervativci s tradičními hodnotami německého fotbalu, věčně tu píšou ostatním (kteří s nimi nesouhlasí) jak tomu vlastně nerozumí, ale v reálu mají hodnoty zelených komunistů, kteří prokazatelně z dat průmyslu, ekonomiky a migrace táhnou zemi ke dnu a přenáší si zřejmě tohle myšlení i do klubu jehož jsou členy a ten padá úplně stejně. K tomu samozřejmě patří i moderní tzv. nerůst u kterého se lidem uleví od stresu - další paralela jak tu loni psal, že se do té 2. BL fanoušci vlastně těší. Nevím teda, kteří fanoušci se těší na to až jejich klub zahučí o patro níž, ale dobře. Asi "tradiční německá fotbalová kultura" nebo spíš utápění se ve vlastním pokrytectví, jak co se týče klubu tak i hodnot které vyznávají?

Samozřejmě se potom ještě neustále vytváří hejt na fanoušky Leverkusenu, kteří hned jak klesnou v tabulce za Bayernem tak přestanou chodit na stadion - no poslední takový zápas dle statistik byl proti Salzburku, kde chybělo 1000 fanoušků. Dokonce i na Spartu bylo plno. To, že má někdo problém s čísly je asi ok, každý hold matematiku na jedničku nezvládá. Ale použít občas na věci selský rozum a vědět, že průmyslový Leverkusen (kde smrdí vzduch) má skoro 10x méně obyvatel (méně než např. Plzeň která hraje Evropu a málokdy vyprodá 11000 lístků) než Kolín, tak s tím má hold někdo problém. Ve finále ještě přijde závist z toho, ze v Leverkusenu ten fotbal dělají asi trošku lépe a nemusí se těšit do 2. BL, ale do Ligy mistrů. Nevím jak ostatní, ale můj subjektivní dojem dokonce je, že tito "rádoby fans" dokonce zostudili při finále Pokalu i slavné ultras Kaiserslauternu.

Opravdu jsem rád, že u nás v multi-kulti Berlíně je svět ještě "relativně" v pořádku a fans se nechodí promenádovat s vlajkami Herthy na propalestinský demonstrace.

Reagovat
Rudnevs

Ved to je normalne derby choreo. Sice trochu na hlavu, ale tahat do toho politiku mi tiez pride mimo.

Reagovat
Martin9719

Ani by to nebylo na hlavu. Ale point je v tom, že buď jsem takový nebo makový. Buď jsem solidární, násilí nešířící, duhový, zelený progresivista a stojím si za tím nebo jsem tvrdý ultras. Kdyby to vyvěsili v Drážďanech, nikdo o tom nenapíše. Nebo vlastně jo. Ale napíše se spíš, že to jsou xenofobové, rasisti a nevím co všechno.

Politiku si mezi sebe celý 1. FC Köln tahá sám a chlubí se s tím na veřejnosti, když chodí na protesty v klubových barvách a jednotlivci vydávají prohlášení do médií. Jde o pokrytectví, protože jeden týden stojí na jedné straně a jejich příznivci vykládají kecy o nenávisti a další týden dělají tyto chorea. Jinak souhlas. Netahat klub do politiky. Ať se věnují fotbalu nebo ať si aspoň uvědomí na čí straně vlastně jsou a drží se toho. Pro liberální levičáky jsou špatně i slovní útoky. Ale naznačovat soupeři kudlou přes choreo, to jim divný nepřijde. Zvlášť když jsou nože aktuálně v Německu tak citlivým tématem.

Reagovat
Rudnevs

Tento transparent je povedzme niečo, čo je taká tradícia medzi tímami a “funguje” to roky. Je to povedzme podpichnutie. Jeho impact na spoločnosť ani zďaleka nie je tak veľký ako by malo zvolenie AfD (voči ktorému sa FC ohradilo). Ja viem, že Nemecko má nejake problémy s nelegálnou migráciou, ale voliť krajnú pravicu (AfD) mi príde prehnané a voči tomu sa nemecké kluby musia ohradiť, pretože to proste prináša isté riziko. Nie náhodou s nimi žiadne iné strany nechcú spolupracovať, ani Merz a jeho víťazi z CDU, ktorí sa pričom v niektorých bodov programového vyhlásenia (nelegálna migrácia) zhodujú s AfD, akurát sú proeurópskejší a oproti AfD viac centrálna strana, ktorá predstavuje menšie riziko.

Reagovat
Martin9719

Ty strany s nimi nechtějí spolupracovat z důvodu pobouření vlastních voličů v rámci propagandy strachu, jinak by s nimi spolupracovali. Paradoxně AfD zvítězila jednoznačně u mladých do 24 let, kde by člověk řekl že budou vyhrávat jednoznačně zelení. Za celou volební kampaň nebylo u AfD a její hlavní kandidátky snad nic radikálního. Radikální jsou spíš televizní reportéři neustále skákající do řeči a opakování těch samých nesmyslů o radikalismu, fašismu nebo rasismu AfD. Pár rozhovorů jsem si schválně pustil a je to úplně stejný jako u nás nebo v USA. Jamile začnou mít strach, že je někdo vystrnadí z korýtek tak začnou útočit oni přes provládní reportéry. Co se týče rizika, nikdo vlastně ani nedokáže pojmenovat jakým rizikem by oni ve vládě byli. Riziko pro Německo naopak je když se nezmění nic. A to jak pro ekonomiku, migraci, bezpečí a průmysl. Jinak i tak teď budou mít velký vliv z opozice a to je dobře. Jsem moc zvědavý na ta rizika.

Fotbalové kluby by se vůbec neměly k ničemu takovému oficiálně vyjadřovat. Sport je sport. Politika je politika. Tu nějak spojoval s fotbalem snad naposled Berlusconi. Každý klub může mít mezi svými členy názory takové i makové. Proto by vůbec neměl vydávat nějaká taková stanoviska. Němci mají v rámci demokracie respektovat to, že v jejich zemi existuje strana, kterou si přeje ve vládě 20% jejich národa. Tak to je. A můžou se třeba na hlavu stavět. Vůbec si nedovedu představit, kdyby všechny kluby napříč 1. a 2. BL měli najednou vydávat do jednoho taková stanoviska.

A jinak co se týče tradice tak v pořádku. Ale to jak se chovají místní fans a klub poslední roky na veřejnosti asi úplně tradice není žejo.

Reagovat
Rudnevs

Mladi su bohuzial strasne nekriticka a ignorantska skupina volicov. Velku rolu zohrava tiktok, twitter a ine socialne siete. Bohuzial krajna pravica si tam momentalne ziskala svojich privrzencov - sj skrz psychopatov ako su bratia Tateovci alebo Musk (cely volebny den busil do ludi nech volia AfD). Normalni ludia nepisu kontroverzne veci, radsej sa nezapajaju. To dava priestor magorom, rasistom a extremistom, ktori nasledne v algoritmoch zaberaju priestor. Je to velky problem sucasnej doby.

Reagovat
Martin9719

To bohužel jsou, ale bohužel to jsou lidé které jsou na levé straně spektra. To jsou lidé, jejichž jediné kritické argumenty jsou, že tu za 20 let uhoříme, kdo s nimi nesouhlasí je nácek, umí se jen přilepovat k silnici, kňučet, nepracovat, cucat státní cecek přes neziskovky placené buď z našich daní nebo doteď USAID. Do propagandy proti AfD skrz německá média se nacpalo neuvěřitelný množství peněz a stejně AfD dosáhla na 20%. A proč je volilo celé bývalé NDR? (Všude okolo 30-40%) Protože tam stále žije spousta lidí kteří si pamatují minulý režim vedený Stasi, kdy jim nezbylo nic jinýho než koukat přes zeď a snít a to už nikdo zažít nechce. Dnes když si v Německu člověk kupuje jeden nejmenovaný časopis, už ho skoro vyšetřuje tajná služba, protože je podezřelý. Místo toho, aby byly státní složky zapojeny např. do problému s migrací, zabývají se v rámci neokomunismu vlastními obyvateli.

A k tomu X. Je to veřejná necenzurovaná síť, kam může psát každý kdo chce co chce a min. v České republice např. to X ovládají hlavně provládní progresivisti. Myslím, že Musk si může psát kam chce, co chce a nikdo ho poslouchat nemusí. Navíc pokud sis všiml tak v rámci DOGE za prvních pár týdnů už rozkryl tolik korupce např. v rámci zelené evropské propagandy nebo USAID, že se o tom ani nestíhá psát. Pokud ani tohle nejsou pro lidi dostatečné argumenty aby se probudili ze zelené a duhové propagandy (od které dost velkých korporací - např. Toyota, Amazon, Google, Facebook odstupuje), která byla vyměněna za rudou a hnědou z minulého režimu, tak už těm lidem asi opravdu není pomoci.

Reagovat
Rudnevs

Stavias to do roviny, v ktorej AfD chce zachranit Nemecko a ostatni im davaju polena pod nohy a spikli sa voci nim. AfD ako silne extremisticku pravicovu stranu vedie zena, ktora zije so zenou zo Sri Lanky a este k tomu ani nezije v Nemecku Su to obycajni oportunisti, ktori absolutne netusia a populisticky sa snazia dostat k moci co najviac kontroverznymi nazormi. Nikto sa proti nim nespikol. Ked s niekym ludia nechcu spolupracovat, väcsinou to neni bez dôvodu. Preco napr. s CDU su strany ochotne jednat? V NDR ziju nackovia a vymetenci, ktori nasledne na tiktoku postuju v kuklach a s nemeckou orlicou, volenie antisystemu maju ako zivotny styl. Komunizmus akurat zabezpecil, ze to je zaostala cast krajiny s rovnako zaostalym mozgom (generalizacia pre zjednodusenie argumentacie). Neni to o tom, ze by sa bali toho, ze to tam pride znovu.. naopak si volia znovu dalsi extrem.

Musk ma bohuzial moc ovplyvnit mnohe veci, kedze je vela vymetenych ludi, co mu nacuva. Ten clovek sa uplne pomiatol a je z neho len amplion vsetkych extremistov a antirezimov. Vid hajlovanie na inauguracii Trumpa (ako je mozne, ze sa voci obvineniam neohradil, ked to tak teda nemyslel?). Ze je X necenzurovana, to vidim ako problem. Ohanat sa slobodou slova je jedna vec, ale absolutna sloboda neexistuje - kde konci sloboda jedneho, zacina slovoda druheho, nenavistne, rasisticke komenty by sa mali regulovat. K comu je potom test proporcionality? Snazi sa Musk o akusi anarchiu, vytvorenie komunikacneho sumu a koniec zakladnych hodnôt - rozhodovania medzi zlom a dobrom? (Pravda, zlo a dobro castokrat neexistuje, ale bez nejakych elementarnych hodnot a zasad by spolocnost nebola.) Preco Musk nechal Kanyeho sirit rasisticke sracky tri dni v kuse?

Reagovat
Martin9719

Samozřejmě že neochota spolupráce má svoje důvody. Rádoby konzervativní koalice CDU/CSU která je rozhádaná uvnitř a teď si mezi sebe přibere zelené a promigrační khméry z SPD už by potom nemohla dělat za přítomnosti AfD svoje kšefty s dalšími německými dámami. Jednou z nich je např. ta, která nejdřív zdevastovala Bundeswehr, kde např. zavedla uniformy pro těhotné tankistky nebo nebinární WC a potom v rámci pochodu institucemi z pozice předsedkyně EU systematicky likviduje celou Evropu. Je to ta německá vlastenecká dáma, která až po uši ponořená v korupci ohledně neschválených vakcín na covid, přes svého poslušného pejska F. Timmermanse z peněz z daní zemí EU nebo USA (USAID) uplácela politické neziskovky, uplácela europoslance aby hlasovali pro její zelenou politiku, uplácela miliardami ze mediální propagandu a sama jezdí v rámci svoji zelené proganady opancéřovaným 3,8 tunovým 12-válcovém Audi nebo lítá tryskáčem pomalu i na oběd.

Ale Alice Weidel, která žije napůl v Berlíně a napůl ve Švýcarsku, vyznávající realistický pohled na situaci a je lesba najednou LGBT progresivistům vadí. Zajímavé.

Elon Musk akorát všem pokryteckým, zkorumpovaným progresivistům leze krkem a hýbe žlučí a to je jen dobře. Připrav se na to, že za ten rok a půl toho ještě bude dost. Z údajného "hajlování" na inauguraci už má celý svět s odstupem tak akorát srandu a navíc on moc dobře věděl, že se to bude řešit. Upoutal na sebe pozornost, zatímco prezidentský úřad dostal na pár dnů klid na práci a mohl v klidu podepisovat další dekrety a začít rušit všechno zlo, které se do USA za poslední volební období dostalo. Naše mainstremové platformy samozřejmě kňučí a kňučí, novináři nemůžou popadnout dech, lidé kteří čtou nadpisy, neumí číst mezi řádky tak jim to samozřejmě žerou a kňučí taky.

Svoboda slova má samozřejmě svoje hranice a popravdě tweety Kanyeho jsem nesledoval. Mluvit ale o svobodě slova když jsi na straně těch kteří min. v ČR předvolali před soud nejmíň 100 lidí za to že se vyjádřili slušně proti této vládě je taky dost zvláštní. A co se týče nenávistných rasistických komentů tak dneska je v rámci BLM moderní třeba i rasismus vůči bílé pleti. A ten kdo útoční první, je vždy ta levá strana. Stačí si otevřít český twitter. Cenzura na twitteru už tu jednou byla a výsledek byl takový, že levičáci si tu platformu po komunisticku pronajali sami pro sebe. Až Musk twitter zachránil a co ho změnil na X tak je zajímavé, že se najednou mohl vrátit třeba i Trump a všichni, kteří psali antisystémové názory.

Reagovat
bayern987

Reagovat
Bayern +

Reagovat
KubaM

Díky moc za skvělý článek! Velmi užitečný vhled! Velmi těmto modelům ve fotbalu (mimo jiné) fandím.

Reagovat

Sledování komentářů

Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.

Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.

Nový komentář

Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.

Registrace nového uživatele

Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce.

Registrace nového uživatele