Kúdela neuspěl s odvoláním a přijde o mistrovství Evropy

26.05.2021, 20:50
Aktuality
Steven Gerrard a Ondřej Kúdela (© AFP)

Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.

Autor: ČTK / bbc.com

Související články

Zobrazit jen nejnovější
Zobrazit všechny
Sportovní arbitrážní soud CAS projedná Kúdelovu kauzu 21. ledna
29.12.2021, 16:41
Tvrdík apeloval na zastavení stíhání Kúdely, do Skotska pošle osobní dopis
22.07.2021, 09:33
Kúdela se dnes oficiálně odvolal proti trestu od UEFA do Lausanne
11.06.2021, 15:24
Kúdela se proti trestu za rasismus odvolá k mezinárodní arbitráži
27.05.2021, 12:56
UEFA dnes bude ústně projednávat Kúdelovo odvolání proti trestu za rasismus
26.05.2021, 08:54
UEFA příští středu ústně projedná Kúdelovo odvolání proti trestu za rasismus
18.05.2021, 20:22
Kúdela se odvolal proti trestu za rasismus
23.04.2021, 13:28
Fousek doporučuje Kúdelovi odvolání, klidně až k arbitráži v Lausanne
19.04.2021, 21:54
Potrestat bez důkazů je obrovský precedens, řekl Trpišovský o Kúdelovi
16.04.2021, 00:50
Skotská policie chce podle Kamarova právníka obvinit Kúdelu z rasismu
15.04.2021, 20:16
Rangers uvítali trest pro Kúdelu, podle Kamarova právníka je symbolický
14.04.2021, 22:16
Kúdela podle UEFA Kamaru rasisticky urazil a dostal trest na 10 utkání
14.04.2021, 18:09
Kamara tvrdí, že od incidentu s Kúdelou je denně terčem rasistických urážek
08.04.2021, 09:53
Kamarův právník označil trest pro Kúdelu jen za symbolické gesto UEFA
07.04.2021, 11:47
UEFA zahájila řízení s Kúdelou a preventivně mu zastavila činnost na jeden zápas
06.04.2021, 17:58
Žádný trestný čin nevyšetřujeme, uvedla ve skotském tisku policie
19.03.2021, 15:36

Komentáře (313)

Přidat komentář
Freedo

UEFA MAFIA

Reagovat
diastan

Reagovat
LAM

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
KingMaster13

Reagovat
Kluivert9

Reagovat
Axelrose

Reagovat
Bakary3

Reagovat
Radikal

Reagovat
ZB 07

Reagovat
Tommy the Gunner

Reagovat
mistr129

Reagovat
REPLIKATOR

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
Mouser

Reagovat
Manik...

Reagovat
OTASi

Reagovat
Desmond Glazebrook

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
FUnk

Reagovat
FUnk

Reagovat
Strojmír

Reagovat
HorajzmAmmann

ZioKong na plac?

Reagovat
Mercury

Sračka.

Reagovat
smazaný uživatel

Svine zkurveny. Jak me mrzi, ze ta Superliga nevznikla.

Reagovat
Y.N.W.A

Super, tak bychom nadávali na dvě věci a ne jen na jednu

Reagovat
Fortex

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
Csaplárova past

Tak tys to trochu nepobral

Reagovat
Y.N.W.A

ano, jistě

Reagovat
REPLIKATOR

Reagovat
db18

Reagovat
smazaný uživatel

To pises ted ale az ji budes par let sledovat a uvidis ze dan ze solidarity zachrani fotbal pred krachem dojdes taky k pochopeni ze je to nevyhnutelne a spravne rozhodnuti ... SL rules :)

Reagovat
Y.N.W.A

Ne

Reagovat
drussbarb

Občas si říkám, kde končí naivita a kde začíná nedostatek inteligence

Reagovat
drussbarb

Docela vtipné, jak fanoušek Barcy bojuje o projekt Pereze.

Kdyby se Barca proti Sl vymezila, změnil bys názor na “záchranu fotbalu skrz daň ze solidarity”? Do uvozovek jsem dal údajné řešení údajného problému, aby bylo vidět, jak komicky to zní.

Fotbal nemá nijak velké problémy, jen hlavně Barca špatně hospodařila a i kdyby dostala obrovskou finanční injekci, za rok dva jsou její problémy zpátky.

Reagovat
Kejza

Reagovat
Fortex

Reagovat
drussbarb

Já zase nechápu “fanoušky” fotbalu, kteří nedokážou pochopit, že uzavřená soutěž podělá fotbal jako celek a furt melou něco o mafii. Co je potom nesvatá aliance Realu, Barcy a Juve? Vlastně vím, samaritán Perez řekl, že to dělají, aby pomohli fotbalu, miláčci.

Reagovat
Y.N.W.A

Reagovat
anonym

Co by to mělo podělat? Už teď je ten fotbal jen o penězích, romantické doby, když to byl víc sport a klub, než jen byznys a výplata, jsou už 10 - 20 let pryč.

Reagovat
drussbarb

Vždy, VŽDY může být hůř. A pojem “uzavřená soutěž” přece už svým názvem vypovídá, v čem je špatný.

Reagovat
Csaplárova past

Celý problém spočívá v neochotě lidí přijímat cokoliv nového. A kolem toho se to všechno točí. V UEFU a FIFU a jejich hospodaření nemám žádnou důvěru. Superligu bych podporoval.

A co jako? Postupně se měla rozšiřovat, za poplatek? ZA POPLATEK? Nic nového, tohle funguje už od mládeže a dorostu - kdo zaplatí, ten hraje. Každý by chtěl hrát s nejlepšími, takže by se Superliga nadále rozšiřovala.

UEFA a FIFA nepředvedly nic inovativního a fotbal hodně stagnuje ...

Reagovat
drussbarb

Co je nové nemusí být nutně dobré. Vše je ten o tom, aby si pár klubů vzala větší část koláče.

Reagovat
Csaplárova past

V dnešní době jsou prachy potřeba ještě víc ...

Reagovat
drussbarb

Obecná, nicneříkající věta.

Až zachránci fotbalu z USA budou tlačit třeba změnu herní doby, aby se mohlo odvysilat víc reklam, a budou se zaklínat kouzelnou formulí “zachraňujeme fotbal”, opět se najdou tací, kteří tomu budou věřit. Ale většina fanoušků naštěstí má rozum a chápou aspoň provázanost LM a národních lig.

Reagovat
REPLIKATOR

Reagovat
smazaný uživatel

jj NHL a NBA jsou vyloženě podělané soutěže

Reagovat
smazaný uživatel

Ano, jsou. Ve zbytku světa hraje jen pár desítek hokejistů, co by výkonnostně hráli NHL.

Ano, je to zábava, ale mě jako Evropana koukat po nocích na hokej opravdu nebaví.

Reagovat
drussbarb

Takže stávající podoba národních lig a LM jsou špatné soutěže? Americký způsob sportovního byznysu může fungovat v Americe, ale tady to máme už DOCELA DLOUHO jinak a měnit to kvůli nenažranosti je prostě hrozný nápad.

Fanoušci v PL, kteří projevují nesouhlas s nádhernou myšlenkou Superligy prostě neví, co je pro ně dobré

Reagovat
smazaný uživatel

Ne

Reagovat
drussbarb

Tak ne

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
db18

Reagovat
wyqinac

to ja jsem teda hodne rad. Nebo tebe by tesilo, ze uz by do Plzne nikdy ani teoreticky nemohli prijet Manchester, Barcelona nebo Real?

Reagovat
smazaný uživatel

Nezanikla a vznikne a je uplne fu.ck jak bude vztekla uefa kopat nozickama :D monopol je zakazany a jakmile to zacnou soudy resit bude rada pokud vubec prezije pokuty a sankce

Reagovat
LAM

Takže to potáhnout k CAS?

Reagovat
Kily

určitě

Reagovat
fabec1222

Tak snad Sadílek

Reagovat
smazaný uživatel

Ale Lukáše

Reagovat
mimi_united

Gerrard je odpad, ale Kúdela podľa mňa nemá čisté svedomie.

Reagovat
smazaný uživatel

To je přece jedno zda má nebo nemá čisté svědomí, pořád je potrestán bez důkazů, což je v právním světě totálně zcestné.

Reagovat
avicii

Tak čo teda? Ako to súvisí?

Reagovat
Kejza

Gerrard je odpad můžeš libovolně přisunout k jakémukoliv dalšímu vyjádření, to jsi nevěděl?

Reagovat
bbbauch

Presne tak.. gerrard je odpad

Reagovat
wyqinac

to jsem nevedel, Gerrard je odpad

Reagovat
Mouser

Nerikam nic, Gerrard je odpad

Reagovat
Pablos

Podle článku ho potrestala za to, že Kamara ho urážel rasisticky ....to je škandál!

Reagovat
Pablos

,,trestu za rasistickou urážku protihráče Glena Kamary z Rangers"

Reagovat
Imos

Reagovat
Kily

Odvolací komise pak večer potvrdila verdikt disciplinární komise UEFA (a opět se nezatěžovala s tím, aby předložila důkazy, na jejichž základě fotbalistu potrestala)

Reagovat
smazaný uživatel

to je na tom to nejskandalnejsi, ze vlastne nezverejni, na zaklade ceho ten trest padnul.

Kamara uvede jinou vetu nez Zunga, ale eufa ma jasno

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
Kucka

Reagovat
LeonardoUžoa

Stevie zas kouřil v komisi tvl

Reagovat
Frantszek

...a

Reagovat
Didier Drogba

Reagovat
Csaplárova past

Za ten nick

Reagovat
Vsadim gule

On 2010, ty 2009, ale potkali jste se až teď?

Reagovat
smazaný uživatel

Asi nechodí pod stejné články.

Reagovat
wyqinac

tak oba fanousci Chelsea by napovidalo o opaku

Reagovat
Csaplárova past

To jo

Já sem chodím asi od roku 2007, ale bohužel jsem tehdy zapomněl login a heslo. Holt doba pravěka bez nějakých hesel v cloudu ...

Reagovat
JacoBee

Okamžitě na CAS.

Reagovat
montaigne33

Bojím se, že ani CAS by nic nezměnil... UEFA MAFIA má dlouhé prsty, kontakty-vazby všude...

Reagovat
dontcallmeandre

CAS rozhoduje mnohem víc dle právních zvyklostí, tam má mnohem větší šanci. Ale je to pomalé. Každopádně nemá co ztratit. Trest si nejspíš odbude celý, ale je dost možné, že se zbaví nálepky usvědčeného rasisty.

Reagovat
montaigne33

Kéž by...

Reagovat
oli9

Přesně tak

Reagovat
Zdechlina

Čuráci... Ale dalo se to čekat....

Reagovat
Bakary3

Reagovat
montaigne33

UEFA MAFIA, UEFA ŽUMPA, UEFA POKRYTCI atd.

Reagovat
Freedo

Reagovat
Bakary3

Reagovat
Coutinho10

bylo jasny bohuzel...

Reagovat
kbtk23

Jako tady je úplně krásně vidět jak si s pravidly vytírají prdel...

Nemají důkazy ? Nevadí. Nemusí nic zdůvodňovat, my fanoušci jsem pro ně stejně jen kus shitu

Reagovat
madoy

dalo se to čekat, UEFA podlehla trendu dnešní doby "rasismu" a bez jakýchkoliv důkazů vynesla verdikt a to, že ze sebe neudělají tuplovaný idioti a neodvolají co sami rozhodli se dalo čekat, jediná šance je CAS i když v dnešní době bych se nedivil kdyby i oni podlehli modernímu trendu, sice, že rasista ej ten o kom se to řekne, důkazy netřeba

Reagovat
Kokesh

Reagovat
Bakary3

Cura..., nic jinyho nejste.

Doufam, ze se proti vam v tomhle povali poradna hromada sracek, at vas to poradne vytresta, vy kurvy spinavy poplatny

Reagovat
drussbarb

Šmejdi z Rangers se opravdu vyznamenali, stejně jako Gerrard. Zásadní oslabení repre na základě tvrzení proti tvrzení. Jinak Kudela udělal ohromnou chybu, která nás oslabí na EURU, to je fakt v prdeli

Reagovat
vestinustarychdubu

Tak především je to obrovskej trest pro Kúdelu. Ten ve svých 34 letech hraje nejlepší fotbal svoji kariéry a Euro by pro něj bylo vrcholem, protože se dá předpokládat, že na další takovej turnaj už se asi nepodívá.

Reagovat
mistr129

Reagovat
KingMaster13

Reagovat
drussbarb

To taky. Ale spíš mě trápí repre

Reagovat
Selänne

Nebýt píčus, tak tam jede.

Reagovat
Ranoth

ved to... v 34 by uz mal mat trocha rozumu a lepsie zvladat svoje emocie a mysliet aj na nasledky nie ? ten trest je kokotina to vie kazdy ale v prvom rade je to len a len jeho chyba

Reagovat
smazaný uživatel

Klid, hodí to k CAS a za 2-3 roky dosáhne spravedlnosti jako Kreuziger

Reagovat
KingMaster13

Ale jo alespoň pro očištění jména ať to udělá

Reagovat
Kejza

souhlas. jednou bude vypravovat vnoučatům, jak toho fňuknu polechtal starou známou frází fuckin guy a nejel kvůli tomu na euro

Reagovat
dontcallmeandre

Kreuziger během toho nemohl nějakou dobu jezdit vůbec, tam to bylo horší. Navíc, Kúdela si za to pořád nejvíc může sám. Může být rád, že ho Slavia neposlala do prdele (jakože spousta klubů by to udělala)

Reagovat
oli9

U civilního soudu vyhraje ale to bude až po euru no.. Doufám že těm skotskym zmrdum dáme na euru sadu a pošlou vzkaz Kudelovi...

Reagovat
Kily

Vyslechnuto bylo několik svědků - slávističtí hráči Simon Deli s Abdallahem Simou a masér, kteří byli poblíž incidentu, dva jazykoví experti a Kamarův spoluhráč Bongani Zungu. Ten tvrdí, že rasistickou urážku slyšel, podle informací ČTK ale uvedl jiná slova než Kamara. Odvolací komise pak večer potvrdila verdikt disciplinární komise UEFA

Reagovat
smazaný uživatel

Kamara: Řekl mi, že jsem zasraná opice.

Zungu: Slyšel jsem, že ho nazval negrem.

UEFA: Hned dva lidé uvedli, že došlo k rasistické urážce, to nám jako důkaz stačí.

Reagovat
drussbarb

Ach jo, svět se v prdel obrací

Reagovat
fabec1222

Západní civilizace no...

Reagovat
John Obi Mikel

Reagovat
Hokaido

Neuvěřitelný.

Reagovat
Salfovic

Měli by najmout nějakého odezírače ze rtů, aby se mrkl na tu debatu Kamary s tím Zungem nebo jak.

Reagovat
Honza Matoušek

Zaslouženě

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
Rarášek

Reagovat
vinetou

Snad uz si v repre nezahraje.

Reagovat
smazaný uživatel

Ty ses lobotom?

Reagovat
anonym

Chce být "kůl"

Reagovat
kbtk23

Plavat proti proudu

Reagovat
Dubov

Čteno "vůl"?

Reagovat
REPLIKATOR

Matoušek místo něj do repre!

Reagovat
smazaný uživatel

Ty musíš mít komplex.

Reagovat
Honza Matoušek

Reagovat
Mass

To mi připomíná Dominka Feriho, to byl taky velkej zastánce MeToo

Reagovat
Maník Otrava

Velké křivdy si žádají velké činy. Česká reprezentace by měla na protest zůstat doma a na EURO neodcestovat, s odůvodněním, že se jim nelíbí systém, který může hráče odsoudit bez jakéhokoliv důkazu. Jak jinak ukázat světu, že s touhle fraškou nesouhlasíme?

Reagovat
smazaný uživatel

Třeba nějaký nápisy na tričku? I když za to by určitě taky následoval trest.

Reagovat
smazaný uživatel

před začátkem zápasu by měli na protest jednu minutu skákat na jedné noze (ne pravé)

Reagovat
Salfovic
Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
smazaný uživatel

Ono se to uefe a fife casem rozdroli pod rukama, je neskutecny co se tam deje a ze jim to prochazi tak dlouho...

Neziskovky

Reagovat
Hafna

Spartak Myjava to taky zkusili

Reagovat
netopier

Netreba robiť nič. Západná európa sa ochranou úchylov, rasistov a kriminálnikov potrestá sama. Len treba čakať..

Reagovat
smazaný uživatel

To je nejakej krizenec Kamary s Ferim?

Reagovat
C-M@ster

Reagovat
Kejza

a co takhle založit sbírku víček?

Reagovat
smazaný uživatel

UEFA jsou prostě fucking guys

Reagovat
Salfovic

Nebál bych se říct, že jsou to zasrané opice.

Reagovat
smazaný uživatel

Ty seš stejně debilní jako ten Kúdela viď

Reagovat
smazaný uživatel

Mel by sis prejmenovat prezdivku spis na Kokoto, lepe by to vystihovalo tvuj charakter

Reagovat
smazaný uživatel

To spíš všech těch ubrečeneckých Čecháčků. Není divu, že jsme v této kauze světu pro smích.

Reagovat
ramm+

Napsal světový pokrokový šášula?

Reagovat
Bakary3

Reagovat
valloire

Reagovat
Strojmír

Reagovat
smazaný uživatel

Takze ty nejses Cech, kdyz se s takovym despektem o nas vyjadrujes.

Co ses teda? Evropan? Svetan? Pravdepodobne volic Piratu, ze?

Reagovat
valloire

debil?

Reagovat
smazaný uživatel

Rozhodně ne radista s iq 50 jako vy všichni tady

Reagovat
Mass

No rozhodně by tady žádný z místních "radistů s iq 50" nepotrestal Maďarsko a Slovensko po vzájemném zápase za rasismus jako to udělala UEFA a alespoň ví, že k rasismu potřebuješ jinou rasu a ne stejně barevného souseda. Z toho mi teda vychází, že činovníci UEFA mají rozpoznávací schopnosti menší než zdejší "radisté" a jsou tak na úrovni zasraných opic.

Reagovat
Kucka

Reagovat
CHONG

Zmrdi

Reagovat
herbage

Reagovat
C0br

I když ho CAS očistí, tak o Euro přijde, poněvadž to potrvá. Uefa to moc dobře ví.

Reagovat
smazaný uživatel

Uefě je ukradené, jestli Kudela přijde o Euro nebo ne, pro ně je hlavní, že z hlediska svého mediálního obrazu na západě z té věci vyšli morálně čistí a teď ať si s tím CAS dělá, co chce.

Reagovat
Mouser

Reagovat
Bakary3

Splnili spolecensky zadání, vyslo jim to idealne na nejakyho bezvyznamnyho kedela z nejakyho klubu z vychodu...

Jsem totalne znechucenej.

Tohle rozhodnutí je pro spolecnost mnohem vetsi nebezpeci nez nejakej - mozna - fucking monkey.

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
herbage

anonymní rozhodnutí nad osudem druhých bez podání důkazu nebo vysvětlení s nulovou odpovědností - to je úplná arogance moci

Reagovat
Bakary3

Presne, mne to přijde tak absurdni, ze bych v životě neveril, ze je tohle mozny, a uz vubec ne na ty nejvyssi úrovni, vsem na očích.

Reagovat
Freedo

Reagovat
Gedofrey

Reagovat
smazaný uživatel

No ja byt Kudelou tak UEFA zazaluju za rozhodnuti bez dukazu, hadam takhle se jim malokdo postavi

Reagovat
Bakary3

bohuzel

Strasne bych si pral, aby je pravne usmazil, protoze tohle je neskutecny, ale to mi prijde bohuzel uplne nerealny

Reagovat
smazaný uživatel

Proti rasismu se proste musi bojovat, i kdyby se o rasismus nejednalo

Reagovat
db18

Reagovat
Rudnevs

Fucking guys

Reagovat
Manik...

Nechutné. Co je na světě možné. Fakt k pláči

Reagovat
RadekVonCZE

OT: Santiago BURNabeu

Reagovat
smazaný uživatel

konečně hoří

Reagovat
Lopiger

Ví někdo jak to funguje s těmi zákazy za repre? Asi nemusí být nominovaný aby se mu ten trest zápasy za repre snižoval, že? Znamená to ale, že by se trest snižoval u jakéhokoli hráče na světě i kdyby za repre normálně nehrál, ale potenciálně mohl?

Reagovat
Salfovic

Byl bych rád, kdyby se k tomu někdo oficiálně vyjádřil.

Reagovat
naheCZ
Reagovat
Benfica

Reagovat
smazaný uživatel

Zasrané krysy a Gerrard je lidské dno

Reagovat
Kejza

a pokud Kúdela fakt rasisticky urážel a pak o tom lhal, bude hlubší, mělčí nebo stejný lidský dno?

Reagovat
milan78

jasnej vzkaz pro české týmy v evropě..., příště neřešit, že neumím jazyk, ale pěsti/kopy/teleskopy...

Reagovat
Selänne

Vzkaz je to minimálně takový, že se nemáš chovat jako dement. Tohle si Kúdela zavinil sám, tak by bylo dobrý přestat ukazovat na druhý.

Reagovat
C-M@ster

Už se uklidni.

Reagovat
Selänne

Běž zase psát na twitter pls.

Reagovat
Kejza

Finský blesk má pravdu

Reagovat
smazaný uživatel

Jakože sráči rangers se chovali spořádaně a hráli v duchu fair play? Každý, kdo ten zápas viděl a je aspon trochu soudný, musí byt na straně slavie/kudely. Kéž by jste ten dvojí metr, který tady tak prosazujete, jednou zažili na vlastní bílou kůži. Pak byste si možná s finským bleskem uvědomili, jací jste pokrytci.

Reagovat
Kejza

ale on o hráčích rangers nemluvil, ne? proč si musíš vybírat (domnělou) stranu? jakože buď jsi s náma, nebo proti nám? jakože jedno je horší, a druhý lepší? nebo snad nějaký černý hráči rangers uráželi bílý hráče slávie, aby to bylo možný posuzovat jedním metrem? kde je to pokrytectví, prosím? nehledě na to, že ne všichni fans slávie to vidí stejně. navíc pokud vidím, tak finský blesk jenom řekl, že se kúdela zachoval jako dement a že si tenhle problém zavinil sám. holt neudržel nervy a nedomyslel, že plácá hodně velkou blbost. nikdo tady nemluví o tom, že hráči rangers se chovali při tom zápase oukej.

Reagovat
smazaný uživatel

A co když si to třeba Kamara celé jen vymyslel? Už věděl, že je po všem a neunesl situaci, tak jen využil momentální situace a zahrál to na rasismus.. Je to prostě tvrzení proti tvrzení.

Reagovat
Kejza

ty prostě jenom chceš věřit tomu, že je kúdela nevinej. ale ruku na srdce - jakože v tý sekundě, kdy se Kamara totálně rozběsnil potom, co mu Kúdela něco pošeptal, a začal si hned hlasitě stěžovat na rasismus, už promýšlel geniální plán, jak to celý hodit na něco tak bolavýho jako je vlastní původ? jakože neustále ve střehu čekáš na to, až k tobě někdo přistoupí a něco ti pošeptá, abys mohl dělat divadlo o rasismu? budiž, ale přece nejde automaticky předpokládat o Kamarovi to nejhorší, a zároveň too nejhorší o Kúdelovi zase odmítat.

já teda kdybych někomu něco pošeptal a on začal řvát, že jsem rasista, asi bych se začal dost divit a snažil se takovýmu nařčení bránit, pokud bych mu nic rasistickýho neřek. rozhodně bych neutíkal pryč a nekrčil rameny s výrazem "no co vole". já kúdelu i chápu, že v emocích po těch hnusnejch faulech řekne něco odpornýho, co by normálně neřek. ale už jenom proto, jak to lidi bagatelizujou, je dobře, že ten trest je vysokej. kdyby byl nízkej, bude to málo mrzet, každej ho poplácá po zádech, jakej je frajer, a za chvíli se na to zapomene.

Reagovat
smazaný uživatel

Ty prostě jenom chceš věřit tomu, že je Kudela vinen. Jestliže Kamaru nepotrestali za napadení Kudely po zápase, meli to uzavřít a vyřešeno. A ne že frajer dostane za pošeptání 10 zápasů a ublížený nezvladajko, co neudrží dvakrát nerviky a podruhé někoho fyzicky napadne dostane hovno.

Reagovat
Kejza

oni ale kamaru potrestali, dostal 3 zápasy za ten hák. při svojí logice bys měl protestovat, že nemůžeš prokázat, že nekonal v sebeobraně proti rasismu. tak jakýpak trest

Reagovat
smazaný uživatel

takže 3 zápasy za prokázané napadení vs. 10 zápasů za neprokázaný rasismus. Jestli ti taková rovnice dává smysl a připadá fér, tak žiješ asi v jiném světě než já.

Reagovat
Kejza

to ale nemá být rovnice, celou dobu se snažím říct, že tam to rovnítko není

Reagovat
smazaný uživatel

Snažíš se taky nebýt mimo, ale jsi.

Reagovat
Kejza

to záleleží asi na úhlu pohledu.

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
CHONG

Vzkaz je to hlavně takový, že když chtějí, tak nemají problém někoho odsoudit bez předložení jakýchkoliv důkazů, a to je prostě strašně špatně.

Reagovat
Selänne

Ta řada nepřímých důkazů hovoří dost slušně v jeho neprospěch. Být tam nějaký usvědčující důkaz, tak dostane trest tak na půl roku. Vinit může jenom sebe.

Reagovat
CHONG

Jaká řada nepřímých důkazů?

Reagovat
Selänne

Třeba taková, že se s Kamarou dohadoval, pak mu šel něco pošeptat do ucha. Kamara reagoval okamžitě, stejně jako jeho spoluhráč. Kúdela z místa okamžitě utíká. Následně si na něho počkají po zápase a chtějí se mu pomstít. Že by je "you fucking guy" natolik urazilo? To asi ne, že jo

Reagovat
valloire

Reagovat
CHONG

Reagovat
Bakary3

dukazy jak stehno, pan detektiv.

A ted mi vysvetli, proc bychom na druhou stranu meli verit Kamarovi/ Rangers:

1) rikal, ze to slysel zungu, ale z jeho reakce je patrny, ze byl pobourenej az potom, co mu rekl Kamara - lez.

2) Gerrard rikal, ze to slyseli hraci, coz neni pravda, Goldson rekl zanedlouho, ze nic neslysel - lez.

3) krivy obvineni rangers z rasismu z konce roku.

4) na videu zachycující pocatek incidentu je jasne zrejmy, ze Kudela mu predtim zadny "kamarade, za vterinku jsem u tebe", nerekl - lez.

5) nejdriv kamara rekl jen fucking monkey, pak si pridal you know you are - lez.

6) ze znaleckych posudku doloženo, ze nemohl stihnout rict tu celou formulaci.

7) pripad Diakhaby z Valencie pro vsechny, kteri rikaji, proc by si to jako vymyslel, a to diakhabymu neslo o nic, tady je zrejmy, ze to byla kamary jedina sance, jak z toho zapasu neco vytriskat, byt mu Kudela bohužel nabil.

Reagovat
smazaný uživatel

Na tohle už ti ten dobroser nic nenapíše, to totiž odporuje jeho představě duhou a sluncem zalitého světa.

Reagovat
Freedo

Reagovat
Selänne

To je jak z rudýho práva

Reagovat
Bakary3

To jsou fakta, ty troubo.

Reagovat
Selänne

1)Tomuhle ty řikáš, že Zungu neragoval hned? Tohle je naprosto normální lidská reakce.

https://youtu.be/N2zrUavD7jY?t=8

2) Tohle tvrzení není pravda, protože je úplně překroucený. Můžeš si v klidu najít, co Gerrard přesně řekl.

3) Že se něco zpětně nedá dokázat ještě neznamená, že se jedná o křivé obvinění. Policie ten případ odložila, protože se to nedalo prokázat. Holt není způsob, jak to ověřit. Takže žádný křivé obvinění, jak ty tady tvrdíš

4) Na tomhle videu, který jsem ti poslal je jasně vidět, že se spolu baví už před incidentem.

5) Prvně Kamara řekl, že ho nazval zasranou opicí. Následně v rozhovoru pro ITV řekl, jak probíhal celý rozhovor. Co je na tom k nepochopení?

6) Ty znalecký posudky - tím máš na mysli video, který koluje na youtube? Já to za tu dobu stihnu říct taky a to nejsem žádnej řečník.

7) To už je tvůj čistej sugestivní pocit. A poslední věta je čistej whataboutismus z tvojí strany.

Ještě můžeš argumentovat posledním "skandálem" ala you fucking pope, který skotská policie označila jako fake. Sice to pravda není, ale mohla by být.

Tohle zveličování a naprostý ohýbání některých situací je fakt směšný. To se na mě nezlob.

Reagovat
Bakary3

1) nesouhlasím, tam je zřejmá změna jeho chování po tom, co slyšel křičet Kamaru

https://www.youtube.com/watch?v=yi0jSAAIp_g

2) Vycházím z toho, co jsem četl, pokud to tak není, tak beru a omlouvám se

3) Co říkáš je pravda, ale něco to trošku ukazuje....

4) ok, to jsem neviděl, přiznám se, beru.

5) Beru, ale když jsi takhle poškozenej, nemáš od začátku snahu vyjadřovat se co nejvíc transparentně? Tohle mi prostě nesedí a není to důvěryhodný.

6) tím mám na mysli posudky, který doložila Slavia k případu. Nedělám si iluze, že si dokáží i sehnat někoho, kdo jim udělá posudek, jak potřebují, ale tady nemusíš ýt úplně znalec, abys viděl, že za tak krátkej časovej úsek to asi fakt těžko stihl říct.

Navíc při údajný nedobrý angličtině Kúdely je ta finální formulace dost s podivem.

7) to není můj sugestivní pocit, jen takovej bonus, ukázka toho, že věřit jakýmukoliv obvinění je opravdu velmi nebezpečný.

Nevím, proč bych argumentovl papežem, netahej do toho nesouvisící debility.

Ty se na mě taky nezlob, protože neděláš nic jinýho.

Všechny tvoje "nepřímý důkazy" odpovídají jen nějaký emoci, prostě nasrání, která by mohla vzejít po jakýkoliv urážce, klidně kdyby mu Kúdela řek, že mu přebrousil starou.

Je zde zřejmý, že ho urazil, ale jak, to je opravdu jen tvrzení proti tvrzení.

A protože nejsou důkazy o tom, co mu skutečně řekl, nemůže prostě být potrestanej za rasismus. Prostě ne.

Reagovat
Selänne

S posledním bodem já souhlasím. Pokud to nejde dokázat, nejde ho prostě takto trestat. Bohužel současná Británie je dost pokrytecká a UEFA potřebuje poslat zprávu do světa, že tudy cesta nevede.

Ale prosím, nedělejme z Kúdely nějakýho mučedníka. Máslo na hlavě má hlavně on sám.

Reagovat
ttopi

To je jasný. On sám ví, že to celé začlo u něj.

Nejhorší na tom všem je fakt, že to udělal v situaci, kdy měla Slavie soupeře na lopatě a mohla se jim smát do obličeje. Místo toho se nechá Kúdela takhle unést. Příště už to neudělá, tohle pro něj musí být obrovský zkušenost.

Reagovat
Bakary3

Takhle, mučedníka z něj dělat nebudu, udělal kravinu a ví to sám moc dobře, určitě si to uvědomil už v ten moment...

Ale lidsky je mi ho líto, protože si o něm myslím, že je to fakt inteligentní kluk, v pohodě mimo hřiště i na něm.

On nedostává karty, vždy se chová sportovně, nevidíš, že by sklouzl k surový hře... ale teď se prostě při tom, co se tam dělo, neudržel.

Pro mě se stal obětí situace.

Řeči o tom, jak se jim mohli smát do ksichtu atp. ale no tak... tím to neobhajuju, ale kdo hrál fotbal a není flegmouš, tak ví, že ty emoce tam musely být šílený a on to prostě bohužel nezvládnul.

Jinak já osobně bych se i přikláněl k tomu, že tam monkey byla... Ale co na tom sejde, a na tom, co si kdo myslí, by přece nemělo být postavený rozhodování o takhle závažným trestu - pro něj, Slavii, repre.

Prostě tady možnost, že mu to neřekl, je, a když to nejde prokázat, takovej trest nemůže přijít.

Mě na tomhle nejvíc sere ta arogance, kdy se k nám od začátku postavili jako k odpadu a jasně ukázali, že s náma zametou, kdy budou chtít, aniž by k tomu měli důkazy.

Tohle mi prostě hrozně vadí.

Reagovat
smazaný uživatel

komouš co se směje rudýmu právu

Reagovat
janinho

henten chlapec je totalne v <>, s nim je absolutne zbytocne viest akukolvek debatu zalozenu na argumentoch.

Reagovat
smazaný uživatel

Hele ty tupej mileniale, až si půjdeš koupit svoje prvni kondomy, a budeš to prodavačce z trapnosti šeptat, doufám že na tebe vytasí kvér a ustřelí ti tu tvou blbou kebuli. Mohla by to svést na obtěžování

Reagovat
Kucka

Reagovat
Selänne

Hele Lojzo, pusť si Ortel, zapni si Okamuru, a buď slušnej.

Reagovat
smazaný uživatel

díky za nálepku ty komouši, vem si tričko s lebkou a skříženými hnáty a běž si zamávat duhovou vlaječkou. Ty jsi tak blbej, že si to ani neuvědomuješ.

Reagovat
ttopi

Tak takhle ty soudy fungujou, aha

Reagovat
Selänne

Ano, soudy můžou rozhodnout o vině i na základě nepřímých důkazů, Nic nového.

Reagovat
ttopi

Ano, nepřímé důkazy jo. Ale domněnka "proč by tak reagoval" se zcela jistě za důkaz považovat nedá.

Reagovat
Selänne

Stejně jako domněnka, že Zungu nic neslyšel. Já nevidím jedinou věc. která by reálně hrála Kúdelovi do karet. A jejich okamžitá reakce je asi tak stokrát uvěřitelnější, než slavistická tisková zpráva vydaná den po zápase, ve které stojí "you fucking guy"

Reagovat
ttopi

Tak Kúdelovi z pozice obviněného se těžko dokazuje, že něco neudělal. Podstatné je, že v civilizovaných systémech je pro odsouzení potřebný důkaz. A nebo ucelený řetězec nějakých nepřímých důkazů.

Asi nemá cenu se o tomto moc dohadovat. Jisté je, že UEFA toto krásně využila pro prezentaci toho, že to s rasismem myslí vážně. Mnoho let proklamuje boj proti rasismu a tady měla na stole krásný případ, na kterém to mohla demonstrovat. To bohužel výši trestu a vůbec tomu procesu dost "pomohlo".

Reagovat
Selänne

V tomhle já s tebou souhlasím. Souhlasím i s tím, že trest dostat neměl, protože se v zásadě jedná o tvrzení proti tvrzení. Bohužel si vybral asi nejhorší možnou dobu na takovou kauzu. Problém byl i ten, že fanoušci Slavie ho v podstatě usvědčili sami, což je na tom asi to nejkomičtější. To samé se vlastně povedlo Slavii, která vypustila tu příšernost typu "you fucking guy".

UEFA potřebovala vyslat jasnou zprávu, proto Kúdela neměl od začátku žádnou šanci vyjít z toho dobře.

Reagovat
ttopi

Neměl. Můžeme spekulovat o tom, kolik by dostal někdo jiný, například z týmu z Anglie, nebo Německa. Tam se obávám, že by z toho hráč asi vybruslil lépe. Kúdela jim do toto bohužel přesně zapadl.

Reagovat
janinho

ty si uz konecne pozri tie zabery lebo furt tu splietas o niecom co nie je pravda. pozri sa kedy zacal zunga ci ako sa vola vyskakovat. ten kokot nepocul absolutne nic a zacal skakat jak pavian az ked pocul kamaru kricat ze "he's a racist".

to je len 1 z nepriamych dokazov, ze kamara klame. mozno mu to co tvrdi kudela fakt povedal, ale je ovela viac indicii ze v niektorych veciach vyslovene klamu, takze nemam najmensi dovod verit mu cokolvek.

a ty by si mohol tomu "finovi" konecne vytiahnut hlavu z riti a zacat sa spravat normalne. lebo ak nejakemu ciganovi nabuduce nieco povies a ten zacne ziapat ze si mu vynadal do negrov, tak asi nechces aby ta odsudili bez jedineho dokazu, vsak? ak je toto smer akym sa ma uberat zapadna spolocnost, tak kazdym takymto rozhodnutim sa odsudzujeme do stale vacsich sraciek. ked di canio hajloval pred tribunou tak tam nebolo o com. tu nie je jediny dokaz o rasizme, ale upalime chlapca ritualne na hranici lebo curak ktory potom oslavuje titul so slovami "fuck the pope" nieco tvrdi.

prajem ti aby si sa raz ocitol v rovnakej situacii ako kudela a bez dokazov by nad tebou vyniesli sud.

Reagovat
Bakary3

Reagovat
Kapřík

mě úplně polil pot z toho, že by někdy někdo vyšetřoval (snad se to nestane) takhle dementnim zpusobem

Reagovat
Selänne

To není vyšetřování. Tohle je popis toho, co se stalo.

Reagovat
C-M@ster

Jaká řada, ty kundo?

Jedinej, kdo cokoliv tvrdí, je Kamara.

Video prokázalo, že lhal, že to slyšel jeho kámoš a prokázalo, že tak dlouho větu nemohl říct.

Tady je jedinej "důkaz" svědectví uraženýho a ublíženýho borce, co není zvyklej z farmářské ligy prohrávat. Toť vše.

Reagovat
Selänne

Video na twitteru, který bylo vytvořeno fanouškem Slavie něco prokázalo, jo? Dej si radši banán, ať ti nepraskne cévka.

Reagovat
C-M@ster

WTF?

Ten zápas je k dispozici online, vem si stopky a sám si změř čas.

Kúdela prostě není Eminem.

Reagovat
Selänne

Já to dokážu, ty ne? To si mentál?

Reagovat
Kejza

hele, a když to tak čtu, tak se jenom zeptám. je pro tebe podstatnější, jestli rasisticky urážel, nebo jestli jsou pro to očividný důkazy? co stavíš výš? Kúdela je blbec, moh to uhrát na to, že mu řekl pěkně po britsku, že je fucking donkey, a pak dělat teprve blbýho. jenže on je s tím svým fucking guy podezřelej až na půdu a nedivim se, že mu nevěří. je to směšný

Reagovat
Selänne

Reaguješ na člověka, který se tu veřejně přiznal, že mu nevadí urážet černochy do negrů.

Reagovat
Kejza

no, celý to tady působí trochu jako revolta za právo rasisticky urážet, pokud mě u toho nikdo nechytí

Reagovat
Kucka

Reagovat
C-M@ster

Selänne je rasistickej notorickej lhář... To nemůžeš tak brát.

Reagovat
smazaný uživatel

Asi tak, ten si není schopen připustit, že by snad černoši mohli lhát a být vypočítávý hovada. To umí každej, kor když jsi pár minut před koncem defakto vyřazen z PO.

Reagovat
Selänne

Běž si radši zanadávat na černochy, třeba se ti uleví.

Reagovat
smazaný uživatel

Nech si ty rasistické narážky nebo tě nahlásíme

Reagovat
C-M@ster

Kde a jaký? Konkrétně.

Reagovat
smazaný uživatel

Se podívej, na co reaguju

Reagovat
C-M@ster

Jaká řada, ty kundo?

Jedinej, kdo cokoliv tvrdí, je Kamara.

Video prokázalo, že lhal, že to slyšel jeho kámoš a prokázalo, že tak dlouho větu nemohl říct.

Tady je jedinej "důkaz" svědectví uraženýho a ublíženýho borce, co není zvyklej z farmářské ligy prohrávat. Toť vše.

KDE tam je cokoliv rasistickýho?

Reagovat
smazaný uživatel

Klídek mistře. Reagoval jsem na Sele a jeho 'dej si banán' jsme na jedné lodi, ale obávám se, že Selátkovo mentální stav je nevratný

Reagovat
Selänne

A vůbec, máš rád banány?

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
smazaný uživatel

Ty si normální jantar, já dneska řeknu, že si někde v Liberci zastřelil chlapa, tak to automaticky podle tvojí logiky znamená, že bys měl dostat křeslo....

Reagovat
Selänne

whut

Reagovat
C-M@ster

Jaký whut?

VŠAK TO TU PROSAZUJEŠ, TY ŠULINE ŠPINAVEJ.

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
Selänne

Proč na mě furt reaguješ, otravnej hmyze?

vem si prášek, jestli v tom vidíš nějakou spojitost

Reagovat
smazaný uživatel

Ne snad? Za to, jaká jsi guma, by sis ho i zasloužil

Reagovat
Kejza

to se ale bavíme o dost odlišnejch stavech. toho mrtvýho můžeš dost jednoduše konstatovat, kdežto ten rasismus se těžko "měří". proto je to posuzování o dost složitější. a těžko může bejt přesný, když co si přesně řekli, ví v tomhle případě asi jen ti dva. a právě proto, že ve společnosti je rasismus očividně jako problém bagatelizovanej (na rozdíl od zastřelenejch lidí - tam se asi všichni shodnem, že je to fakt strašný - a přitom jen z důvodu rasismu umřelo na světě taky kvanta lidí), má uefa potřebu exemplárně trestat, protože jinak bude ty prachy do lidskoprávních kampaní vrážet dál a dál bez skutečných společenských posunů. to ale neznamená, že nadsdazuje rasismus nad vraždu, jde do jisté míry o společenskou agitaci. když by dostal kúdela za fucking monkey/guy 2-3 zápasy, bude to sám po tom divadlu od rangers považovat za prkotinu, ne? nebo pak by to bylo adekvátní a všichni by spokojeně šli domů s myšlenkou, že rasismus už nikdy? pak je teda otázka, jestli obecně považuješ rasismus za prkotinu taky, nebo jestli ti jen vadí, že pro ten rasismus není konkrétní důkaz. jinak bys to k vraždě a elektrickýmu křeslu asi nepřirovnával..

Reagovat
C-M@ster

Ten rasismus se v tomto případě změřil lehko.

Kamarova věta nešla vyřknout za tak krátkou dobu. Tečka.

Reagovat
Kejza

když budeš pracovat v prostorách firmy bojující třeba za životní prostředí (taky velký vznosný téma teď), kde je (ostatně jako všude jinde) striktně zakázaný kouření a šéf tě načape, jak ti v kanclu smrdí cígo, načež tě rozhořčeně potrestá, protože to bude brát jako útok na hodnoty tý firmy - budeš se do krve hádat, že tě u toho s tím cígem nikdo přímo neviděl, jen to smrdělo? to by bylo asi trochu trapný, ne? ale v případě rasismu to, koukám, trapný neni. je to celý jenom o kuřim oku.

Reagovat
C-M@ster

Pokud mi tam to cígo nastraží kolega, co neunesl, že mám lepší měsíční výsledky a chce mě poškodit, tak ano, hádal bych se.

Reagovat
Kejza

to je jinej druh pře. kamara a kůdela nejsou kolegové, byl to momentální spor, těžko mohl kamara plánovat, že na kůdelu něco narafičí, reagoval okamžitě a spontánně na jeho slova. automaticky předpokládáš, že kamara by mohl být tak hroznej hajzl, ale u kůdely potebuješ důkaz, abys tomu jeho zmrdství věřil je to postavený na hlavu. obecně pokud máš agresora a oběť, chráníš přece potenciální oběť a potenciální agresor by měl dokázat, že to neudělal. tady se dělá z potenciální oběti lhář, když nemá zpětně fyzickej důkaz (jakože by měl mít rasismus třeba nějakou barvu nebo vystopovatelnou příchuť? krev z nosu se mu z toho asi nespustí) a chce se po něm, aby dokazoval, že mu někdo ublížil. popsal jasně, co to v něm vyvolalo, víc asi nemůže. no, a jediná výmluva potenciálního útočníka je, že řekl "fucking guy". to je asi tak na podobný úrovni, jako kdyby ten zaměstnanec s cígem tvrdil, že má voňavku s příchutí kouře z cigaret..jak může ta uefa kůdelovi věřit prostě? může si za to sám.

Reagovat
C-M@ster

tl dr,

můžeš mi shrnout, co píšeš?

Reagovat
Kejza

já chápu, že jsi spíš ten výbušnej přestřelkovej typ, ale pokud se nad tím problémem nechceš zamyslet víc do hloubky, obzvlášť když jsi tu strávil komentováním týhle kauzy už tolik času, není to můj problém.

Reagovat
smazaný uživatel

do jaký hloubky? Celej problém se dá shrnout jedním souvětím, který jsem už napsal níž, Kúdela dostal trest, bez jedinýho důkazu. To je ten problém, co na tom nechápeš

Reagovat
C-M@ster

Reagovat
smazaný uživatel

obecně, pokud más agresora a oběť tak chráníš oběť a musíš dokázat, že to agresor udělal, než dostane trest, to, co tady popisuješ, fungovalo za komunismu, tyhle stbácky praktiky

Reagovat
Kejza

Reagovat
smazaný uživatel

nevim čemu se divíš, vygoogli si presumpci neviny...

Reagovat
smazaný uživatel

pokud jsem v tom kanclu nekouřil, tak ano, budu se bránit a ne, není to trapný bránit se za něco, co sem neudělal

Reagovat
Kejza

bránit se stylem, že jsem řekl "you're fucking guy", je jako bránit se stylem "to není cigareta, to je voňavka s vůní cigaretového kouře". s tou cigaretovou voňavkou by se mi každý vysmál a poslal mě do háje. když jde ale o rasismus, mnohem závažnější věc než kouř z cíga, tak takovou výmluvu s chutí ignorujeme a ještě ho podporujeme, že je to ok se takovou výmluvou ztrapnit. to je marný. já končim. dík za debatu ale.

Reagovat
smazaný uživatel

takže se mám přiznat k něčemu, co sem neudělal? Tak se přiznej k tý vraždě....

Reagovat
smazaný uživatel

Ty se tady bavíš o odlišnejch stavech a příjde mi,že vůbec nechápeš ten problém, kterej tady nastal.

ON DOSTAL TREST BEZ JEDINÝHO DŮKAZU!

Je úplně jedno, jesli dostaneš křeslo za vraždu, kterou ti nedokážou, deset let za loupežný přepadení, který ti nedokážou, nebo trest na deset zápasů za něco, co nikdo nikdy nedokázal.

PRESUMPCE NEVINY!

Reagovat
Selänne

!!!!!

Reagovat
Kejza

je absolutně zcestný v první řadě chránit potenciálního agresora presumpcí neviny, a tím presumpovat vinu potenciální oběti, že si to jakože vymyslela. jeden z nich má vždycky pravdu, to je daný - žádnej odstřelovač nestřílel tu rasistickou urážku z tribuny - je to jen o těch dvou. v tomhle případě proto dávat dopředu agresorovi větší ochranu než oběti je hodně nebezpečná hra. když vyjdou zpoza rohu dva kluci a jeden z nich bude bulet s rozbitym nosem, že ho druhej praštil, bude se muset obhajovat ten ubulenec nebo ten, co mu měl vrazit? začneš tomu brečícímu říkat - počkej počkej, tohle musíš dokázat, nikdo to nviděl? u rasismu navíc ty projevy prostě nejsou vidět, ta urážka nejde změřit ani nemá barvu, nemůžeš se ani ohánět po stejnejch důkazech jako třeba u tebou zmíněný střelby. nezlob se, ale ten problém očividně nechápeš ty.

Reagovat
smazaný uživatel

je zcestný chránit potencionálního agresora....takže je to, jak sem napsal, když řeknu, že si někoho zastřelil, tak patříš na křeslo, ať se to stalo, nebo ne Presumpce neviny obviněného neznamená presumpci viny oběti, co tohle je zas za nesmysl a ano, jeden z nich má dycky pravdu, jenže v tvejch očích je to automaticky Kamara. Rasistickou urážku? Ty nevíš, jesli tam nějaká padla, to je jen tvoje domněnka, ale trestat rychle a tvrdě, to jo. Jenomže si neuvědomuješ (neuvědomujete), že je to extrémně nebezpečný a zneužitelný do budoucna a, co si budem povídat, kontraproduktivní v boji proti rasismu.

A k těm dětem, když jeden řekne, že ten druhej ho praštil a ten druhej řekne, že ten co mu teče krev z nosu upadl, tak ano, musí se dokázat, že ho ten druhej praštil, i když to jde změřit a má to barvu, protože pořád platí presumpce neviny (a mimochodem, kdybys měl děti, věděl bys, že děcka si vymýšlej pořád)

Já jen doufám, že se někde neobjeví ženská, která řekne, žes jí znásilnil, protože v base to není žádná sranda, věř mi, vím to

Reagovat
Kejza

nemůžeš rasisitckou urážku posuzovat stejnejma kritériama jako zastřelení. mícháš jabka a hrušky. to mrtvý tělo ti nepoví, jak se cítí, tam už hledáš jen konkrétní fyzický důkazy. nemůžeš ani vyloučit, že to nemohl udělat někdo jiný než ten, kdo je za to souzený. tohle v případě kůdela-kamara odpadá a je hloupý to slučovat. rasismus nemá fyzickej projev, je to psychický násilí, který nemáš skoro nikdy šanci zachtit kamerama, shodou okolní jako teď v tomhle případě, a tak ho fyzicky dokázat. prostě to nejde, a tak se to teda nestalo? o to důležitější je přece posuzovat, jak se cítí ta oběť a jak reaguje ten, co ji urazil. a kamara reagoval spontánně a okamžitě, rozzlobeně. kůdela se jeho reakci nijak nedivil, nereagoval v tu chvíli v nejmenším tak, aby o tom kamarově nařčení "racist racist" dal jakoukoliv pochybnost. pak se akorát zpětně vymluvil na totální blbost, jako to malý dítě - tady přímo bije do očí ta tvoje věta, že děcka si pořád vymýšlí. ale tobě to nestačí. potřebuješ ten rasismus přímo vidět (ani toho, kdo střílel v drtivý většině případů přece neuvidíš). a když se tady oháníš vězením a vlastní zkušeností, pak se možná sám cítíš ublíženě za to, že tě někdo potrestal a už jsi v minulosti měl problém vcítit se do oběti? nebo jak mám chápat ty tvoje silácký poznámky. není moc horšího než cítit se poníženej a zostuzenej, přičemž tušíš, že to nikdo jinej nezachytil, a slyšet kolem sebe "tak to dokaž". měli bychom v první řadě chránit oběť, přes to nejede vlak. navíc elektrický křeslo za zastřelení, to je zabití za zabití. kůdela dostal 10 zápasů distanc za rasismus, nevyměřili mu trest zpětné rasistické urážky, nedostal křeslo ani mu nikdo kariéru neukončil. to tvoje srovnání je bohužel debilní až na půdu.

Reagovat
smazaný uživatel

Za prvý, Kamara není oběť, ničeho, protože se nic neprokázalo, ty ho bereš automaticky jako oběť a automaticky bys treetal a vůbec nebereš v potaz tu možnost, že si to celý vymyslel? Nebo že třeba jen blbě slyšel?

Za druhý tady můžu dát x případů nespravedlivýho odsouzení na základě nějaký doměnky (to znásilnění taky přece není vidět, to ale neznamená že se nestalo, stejně tak ti ale neznamená, že si to ta ženská nevymyslela), je úplně jedno o jak závažnou činnost se jedná, odsoudit bez důkazů, je prostě nepřípustný. Ty si ale ten co dělá rozdíly, jedná se o rasismus, tak senprostě musí potrestat. Existuje možnost, že k žádnýmu rasismu nedošlo? Nezájem....

Za třetí dělám už deset let na oddělení výkonu vazby, takže si dovolim soudit, dle tvých názorů,že jak v praktický, tak i v teoretický rovině mám s timhle víc zkušeností, než ty a to co ty tady obhajuješ je nebezpečnej precedens a prostě blbost

Reagovat
Kejza

tlačíš mě tím, že je to domněnka a moje uvažování vytváří precedens. jenže uefa rozhodla, že se o rasismus jednalo a rozhodla o tom i vyšetřovací komise při odvolání, která to podle těch dostupných zdrojů probírala několik hodin se svědky i jazykovými experty (to nezní jako rozhodnutí podle nálady) - na základě toho rozhodla, že kamara je oběť a kúdela útočník. práce na oddělení výkonu vazby z tebe bohužel nedělá odborníka na kauzu kamara-kúdela, ačkoliv by sis tím chtěl argumentačně pomcot. ne, máš nějaký osobní postoj na základě zkušeností, kvalitní názor ti to ale přece nezaručuje - pokud si myslíš, že ano, pak naopak vytváříš nebezpečný precedens ty.

Reagovat
smazaný uživatel

UEFA nerozhodla na základě důkazů, protože žádný nemaj, rozhodli na základě vnějších tlaků (stačí si přečíst ten článek, pod kterym tady diskutujeme). Proč mu dali nejnižší možnej trest? Proč pořád otálej s odůvodněním? Proč Kamara asi 4 krát změnil výpověď a Zunga říká taky něco jinýho? Proto se taky Kúdela odvolává k arbitráži, což je naprosto správně.

A hezky mi podsouváš to, co sem nikdy neřekl, bejt tebou, už bych do toho moc nezabrušoval, protože vybrušovat ti z toho moc nejde.

A je vtipný, že pořád dokola říkám to samý a ty to neustále ne a ne pochopit a hazíš sem jeden nesouvisející argument za druhym.

Takže ještě jednou - Presumpce neviny!

Reagovat
Kejza

počkej, počkej, ty znáš detaily toho slyšení a celýho vyšetřování, že hodnotíš objekvititu, na základě čeho ti komisaři rozhodli? tak sem s tim. kúdelovi právnici chtěj typ důkazu jako ty - aby ho někdo viděl, proto pořád říkají, že nejsou důkazy, a postavili obhajobu na něčem, co vědí, že nikdo nerozsekne (jen kúdelovo přiznání, ale ten zoufale bojoval o euro, což chápu). uefa ale tvrdí a rozhodla podle toho, že k tomu takovej typ důkazu není potřeba v případě psychickýho napadení - tak to prostě je, přirovnávání k vraždě nemá význam - jabka a hrušky. a těch důkazů, který hrajou roli, asi bylo dost a nadhazoval je výš taky Selänne, načež dostal od ostatních bídu. můj názor ohledně psychickýho napadení je stejnej. už se ale odkláním od toho řešit svůj postoj, dávám ho stranou (probrali jsme ho ze všech stran). jediný vtipný tady je, že ty kritizuješ mě, že nerespektuju presumpci neviny, už jsi ale tak daleko, že zpochybňuješ to rozhodnutí vyšetřovací komise jen na základě toho, že se ti vlastně nelíbí a chtěl bys, aby to řešili jinak? tak že se oháníš presumpcí neviny po rozhodnutí o vině? to máš teda velký zkušenosti.

poslední věci nerozumim - nevím, že bych ti něco podsouval. oznámil jsi mi, že z důvodu, že děláš na oddělení výkonu vazby, si dovoluješ soudit, že s tím máš větší zkušenosti tolik k podsouvání. měj se hezky.

Reagovat
smazaný uživatel

V případě napadení není potřeba důkaz a ty se divíš, že argumentuju presumpcí neviny? Tobě dává smysl, co si sám napsal?

Podsunul si mi, že jsem odborník na kauzu Kúdela - Kamara, což sem nikdy nikde neřekl. A to rozhodnutí nezpochybňuju jenom já, evidentně i Kúdelovo právníci a ty sám si ho teď zpochybnil tím, co si napsal. A ano, na zákldě toho, co si tady napsal za ty dva dny s tim mám doopravdy víc zkušeností. A přirovnaní k jakýmukokiv činu má význam, pokud není soud spravedlivej, což tenhle, jak si sám napsal (důkazy nejsou třeba, tudíž Kúdela dostal trest na základě presumpce viny, jenže tu ty zase podporuješ, takže ti to ani nepřijde divný), není. Zase si zabrušoval a nevybrousil...

Reagovat
Kejza

nepodsouval jsem ti, že jsi odborník. naopak jsem výslovně napsal, že to z tebe odborníka nedělá a to potom, co ses mě pokusil argumentačně utlačit tím, že máš více zkušeností - to má přece druhého rozhodit, dát mu najevo, že tvůj názor je hodnotnější, tak to teď nezahlazuj.

co se týče té kauzy, tak už možná chápu, kde je zakopaný pes. to je jako se stěžováním si na americkou akademii filmového umění a věd, že zavedla kvóty pro filmy, které chtějí dostat oscara - pokud ses to dozvěděl, bezpochyby jsi s použitím týhle logiky prskal, co si to dovolujou (prosimtě, teď ti nic nepodsouvám, je to jen hypotéza). kúdela nestojí před soudem. stojí před vyšetřovací komisí uefa. uefa je organizace, ne stát, má svoje pravidla a svůj kodex. na základě svého vyšetřování se rozhoduje a rozhoduje o tom, jestli bude hrát ten týpek, kterýho vyhodnotila jako rasistu, její soutěže. možná mi to z pozice pracovníka oddělení výkonu vazby, či jak to bylo, osvětlíš víc - ale otázka presumpce viny a neviny je soudní záležitost, nebo ne? v takovýchle případech, kúdela-kamara jde o to, aby se potenciální oběti už víc neublížilo, proto se oběť chrání, a proto by měl kúdela odpovídajícím způsobem vysvětlovat, když se cítí být nevinen, ne aby se tlačilo na kamaru s důkazy. udělal jsem chybu, že jsem se nechal vtáhnout do použití terminologie presumpce neviny. i kdybychom se ale bavili ne o presumpci neviny, ale o její nějaký soukromoprávní obdobě v tomhle kúdelově případě, tak je tak či tak po vyšetřování i po odvolání a uefa prostě rozhodla, že na zákadě důvodnýho podezření rasistický urážky kúdela nehraje. k tomu, proč podle mě uefa v případech psychického ublížení postupuje z hlediska trestu jinak než v jiných (a je to tak podle mě správně), zkusim dát ještě jeden příklad, který jsem nedávno četl a podle mě sedí: když máš podezření, že se tvoje chůva blbě chová k tvým dětem nebo i k cizím dětem, nebudeš asi čekat na soud, prostě ji hned vyhodíš. pro kúdelu je to stejný, ta stopka je kariérní postih. žádný elektrický křeslo na základě soudu.

Reagovat
smazaný uživatel

O tom co dělám, sem napsal, abych nemusel číst tvoje doměnky, jak mi bylo v minulosti ublíženo, protože to bylo dost trapný. Tak si mi nepodsunul, že jsem expert na tu kauzu, ale že se za něj považuju, což z tvýho předchozího vyjádření jasně vyplývá. Presumpce neviny je nástroj na ochranu obviněnejch před tím, aby byli nespravedlivě odsouzeni a potrestáni na základě nějakýho tvrzení a není to jen čistě právnickej pojem a nevyužívá se jen v trestním právu, prakticky je to mechanismus, kterej se má využít v jakymkoliv řízení. Mluvíš tady o oběti a přitom není vůbec nic dokázaný, Kamara si to mohl úplně v klidu vymyslet, takže žádná oběť. Uefa rozhodla o potrestaní hráče bez důkazu, protože to je banda pokryteckejch připosránků a je to prostě špatně a v konečnym důsledku to bude mít jenom špatný následky. Nějaký filmový kvóty jsou minu prdele a pokud vyhodíš chůvu, kvůli tomu, že máš podezření, že se chová špatně, tak opět přehlížíš tu možnost, že to byla opět jenom tvoje domněnka a třeba ta chůva mohla bejt fakt dobrá...ale chuj s tim, připrav ji o práci, u tebe by mě to nepřekvapilo

Shrnu to, UEFA bez jakýhokoliv důkazu potrestá hráče za to, že pravděpodobně nic neudělal, ale co kdyby náhodou a ty se divíš, že to normálně uvažující lidi štve a nechápeš, že lidi volaj po spravedlnosti ale hlavně, že se to obhájlio bojem proti rasismu, je úplně jedno, že ten druhej může bejt v klidu lhář...

Jak už sem napsal, s tvojí logikou a s tim co vyplyvá z toho, co si doposud napsal, modli se, aby tě žádná holka nenařknula ze znásilnění

Reagovat
Kejza

s tím ublížením to nebyla žádná moje domněnka, pouze obrana proti tomu, že na mě zkoušíš argumentační fauly typu, ať doufám, že mě žádná nenařkne ze znásilnění, protože v base to fakt není sranda, dokonce jsi to už zopakoval dvakrát a nevim, o co se snažíš. jaký reálný varování mi to má vystavit? děkuju za péči asi? jsou to silácký řeči, stejně jako tvoje "zkušenosti pracovníka výkonu vazby", který používáš jako důkaz, že máš do téhle kauzy větší vhled - aureolu experta sis kolem sebe vytvořil sám těmahle řečma, nic jsem ti nepodsunul. příště nedělej zkušenýho haura, nebudeš zpochybňovanej.

a co se týče uefa a kúdely - shrnuješ to tak, že hráč pravděpodobně nic neudělal a považuješ jeho obecnou podporu za normální - pak si sám sáhni do svědomí, co je v pořádku a co ne. pokud po tom krajně hloupým počínání kúdely a následným teátru s trapnou a těžko uvěřitelnou výmluvou fakt tvrdíš, že "pravděpodobně nic neudělal", pak jsi obyčejnej ignorant, kterýmu jde prd o presumpci neviny, to je závoj, ale zcela vědomě bagatelizuješ ublížení, kterýmu se mohlo kamarovi dostat. tady jsi to celkem hezky odkryl. a s tou chůvou je to pecka - určitě bys na to při podezření nebo nepřímým důkazu, že se ti špatně chová k dětem, aplikoval metodu "děcka si často vymýšlej"..i do restaurace, kde ti nechutnalo, bezesporu dál chodíš, protože "co kdybych jim křivdil, příště to bude třeba lepší"? ... ty jsi fakt šašek

Reagovat
smazaný uživatel

Ach můj bože, to je jako mluvit do zdi, ty podporuješ potrestání bez bdůkazu, na základě presumpce viny a ptáš se, jaký varování to má vystavit? Podle toho všeho co si tady napsal, by ses ještě přiznal k tomu co si neudělal...

O jakym expertovi mluvíš? Já jen napsal, že vim, jaký to je v base a následně jsem to objasnil, vůbec jsem to nepoužil jako argument ke konkrétní situaci a jelikož o presumpci viny a neviny evidentně víš hovno ( o spravedlivejch procesech ani nemluvě, soudě dle toho, cos tady do teď psal), tak o tom ví víc i čivava. Evidentně si do teď nepochopil, o co tady vlastně jde, i když jsem ti to tu napsal asi stokrát. K tomu všemu jsi ignorant, kterej nedokáže příjmout fakt, že je tady i druhej názor (ať už jde o Kúdelu, tu chůvu, cokoliv). Ale tak Kamara říká, že to tak je (jak to vlastně bylo? Těch verzí je víc), tak to tak musí přece bejt A ano, ten burger s cibulovou marmeládou mi doopravdy nechutnal, ale ty žebra byly v pohodě a burger s jalapeños byl skvělej, takže se tam velice rád vrátim

Reagovat
smazaný uživatel

A ještě jednu věc jsem opomenul, to ty si ten, kdo by si měl šáhnout do svědomí, já jsem na straně spravedlivýho trestu, pokud se Kúdela dopustil rasovýho útoku, tak si trest zaslouží, pokud si to Kamara vymyslel, tak ne, podle tebe je jedno jak to proběhlo, ty vidíš jen jednu verzi, jedno východisko, trest pro Kúdelu na základě výpovědi (několika různejch) Kamary, to ty si sáhno do svědomí

Reagovat
smazaný uživatel

Nehledě na to, že tady zcela nepokrytě prosazuješ presumpci viny, což je prostě strašně špatně a jesli nevidíš proč, nevim jak už víc ti to vysvětlit

Reagovat
smazaný uživatel

A ještě jednu věc, kdyby náhodou si se začal živit jako advokát, tak mi to dej vědět, ať vim, koho v žádnym případě nebudu chtít u soudu, kdyby náhodou sem se potřeboval nějak hájit, díky

Reagovat
milan78

se na ten zápas někdy podívej ideál i na dostupný videa po zápase..., jinak jsi tady ty za dementa...

Reagovat
icemike

Reagovat
The Krupy

Je to na grc, prísť o EURO kvôli niečomu, čo nebolo jasne preukázané? Chlap na sebe tvrdo maká, dostane sa do super formy a príde o absolútny vrchol kariéry kvôli čomu?

UEFA je jedna zasraná špinavá a skorumpovaná organizácia a normálne som hrdý na Juve, Barcu a Real, že ešte oficiálne nevystúpili zo Superligy. Projekt je to síce nedomyslený ale aspoň pohol cievkou na hlavách tých svíň. A pevne dúfam, že túto súťaž raz uvidíme a tým kurvám na čele s tým slovinským zmrdom zmrzne úsmev na perách

Reagovat
hromdopolice

Jedna velká špína

Reagovat
pobody's nerfect

Trest pro kudelu mi přijde absurdní i vzhledem k ibrahimovicovi. Ten vlastní sazkovku, což považuju za mnohem větší provinění než rasistickou urážku a dostane směšnou pokutu

Reagovat
smazaný uživatel

Věřím, že tomu zmrdovi Kamarovi někdo přeláme hnáty, tak blbě, že si nekopne.

Reagovat
Bobřík1

Jako ještě horší než samotný trest mi přijde to, že, pokud se nemýlím, nikde nezvěřejnili nějaké odůvodnění. Fotbalová veřejnost, díky který můžou nejen hráči, ale i funkcionáři pobírat takový mzdy, jako pobírají, pak vůbec neví, proč „jejich” hráč je najednou půl roku mimo. Odborná „právnická” fotbalová veřejnost pak zde vůbec neví, jak disciplinárka funguje, jaký důkazy ji v takovýhle případech přijdou relevantní, jaký naopak v potaz příliš nebere apod., pokud by se pak do podobný pozice dostal jinej hráč, strašně to stěžuje jeho obhajobu, jelikož se těžko může odvolat na nějaký odůvodnění právě v jiný kauze.

Navíc vlastně ani nevíme, čeho přesně se Kůdela dopustil, má pak takový rozhodnutí vůbec nějaký preventivní účinek?

Nepochybuji, že odůvodnění existuje a že ho Kudela dostal k dispozici (v opačným případě by nebyla možný se vůbec odvolat - nebylo by proti čemu), ale podle mě by mělo být zpřístupněné i veřejnosti.

Reagovat
Bakary3

Tak ono bylo husty i to, ze se slavia nemohla odvolat, protoze ji neuvedli jako ucastnika rizeni, ci jak to rict.

Pritom je uplne bezny, ze ga svyho hrace se odvolava klub, logicky. Kterej je jeho absenci zasazenej.

Tady z toho slavii vysachovali, aby v tom byl kudela sam a zrejme doufali, ze za takovych podminek nebude zadnej odpor.

To, co se v tomhle pripadu od zacatku deje proste nedokazu vubec pochopit, neskutecna arogance moci.

Reagovat
dave30

Já si také myslím, že nějaké zdůvodnění existuje. A pokud by bylo hodně nevěrohodné až směšné, tak už dávno visí u Jardy na twitteru.

Reagovat
Kucka

Reagovat
Kejza

Reagovat
smazaný uživatel

At je zduvodneni jakekoliv, davno meli viset na twitteru uefa

Reagovat
dave30

Ta máš pravdu. Ale možná GDPR. To je podobná chujovina, jako ten rasismus.

Reagovat
LyEX

Západný svet sa proste už rozhodol bez ostychu a cieľavedomo ísť cestou progresívno-aktivistického komunizmu, kde platia len ich vymyslené pravidla a kto sa neprispôsobí bude veľmi tvrdo prenasledovaný (či slovne spôsobom, že si kadejakým fóbom, alebo dokonca priamo trestaním) viď. fínska bývala premiérka a jej súdny spor napr. Mňa skôr napadá otázka kto je hlavným iniciátorom a čo z toho má, žeby USA a kto odtiaľ židia a prečo? Alebo má už veľmi vysoké zastúpenie homo-čierno-feministická komunita vysoké zastúpenie v dôležitých orgánoch? Neviem

Reagovat
Kucka

Židi, černoši, komunisti, feministi, homosexuálové - v tomto spiknutí už chybí jenom neomarxisti

Reagovat
Mass

Bernie Sanders to celý šéfuje

Reagovat
LyEX

Frankfurtská škola je práve neomarxizmus v kombinácií s Hegelovou filozófiou, kde nahradili revolúciu (ktorá sa neuskutočnila) pomalšou (desaťročia) premenou spoločnosti a vytváraním jedného typu človeka, ktorý je podľa nich ideálny. Viac ako 2/3 európskeho parlamentu sú neomarxisti, ale mňa skôr napadla tá otázka, kto tým čo sleduje, že sa obchádza reálne právny stav a dochádza k takýmto rozhodnutiam. Je to akože stále odkaz na otroctvo a jednoducho bolo im ublížené (čo nikto nepopiera), tak teraz máme držať všetci huby a len dávať a všetko uznávať a ustupovať?

Reagovat
Bobřík1

Reagovat
drussbarb

Z těchto progresivistických sraček nejvíc těží ti, co se proti nim vymezují - Trump, u nás Okamura se Zemanem.

Reagovat
FUnk

vzdy kdyz se ukaze jeden extrem, netrva dlouho a ukaze se i jeji opak.....

Reagovat
Unique

Zmrdi zasraní.

Reagovat
Freedo

Vtipný je, že ačkoliv byl tenhle vykonstruovanej proces vedenej za účelem udělat gesto a tím reagovat na náladu ve společnosti, tak to v komentech stejně UEFA schytává i od woke lidí. Vadí jim, že je to nejmenší možný trest dle sazebníku za rasismus a radši by dávali půl roku/rok. Takže se nakonec ti mrzáci nezavděčili nikomu.

Reagovat
janinho

snad sa odvola k tomu CAS. sice mu to po sportovej stranke uz bude nahovno a aj tak pride o vrchol kariery, ale pokial je sanca aby UEFA bola uznana vinnym z takeho skurveneho rozhodnutia tak na to treba zatlacit.

minimalne aby si do buducna rozmysleli robit taketo kktske rozhodnutia bez jedineho dokazu, priameho alebo nepriameho. tvrdenie kokota ktory potrebuje pri oslave titulu kricat ze papez je kokot nie je ani priamy ani nepriamy dokaz. je to len proste tvrdenie jedneho kokota ktory je nahodou cernoch a preto sa asi musi chranit viac ako orol skalny.

Reagovat
Skalda29

A Kamara nic, že zesměšňoval celou dobu Kùdelu, a pak se i vysmál konečnému verdiktu? Černofin špatný

Reagovat
Radek Voltr

snad se mu to vyplatilo, blbečkovi

Reagovat
lampas

Jak zaznělo výše, pravděpodobně hlavní motivací UEFY bylo si udělat alibi před západem, kdy jim nějaký Kúdela z nějaké východní Evropy posloužil jako neškodný cíl, na kterém se vybít Být to stoper německé nebo francouzské reprezentace, dostal by tři zápasy za nesportovní chování a nazdar

Reagovat
GjøvikFF

Pro UEFA optimální scénář. Černoch vs. vidlák ze zaostalého východu, jehož klub nemá v Evropě potřebnou sílu a zvuk. Já bych ty zm.dy skotský + UEFA chtěl vidět, jak by si vyskakovali na takovej Bayern.

Reagovat
smazaný uživatel

Neuveritelny precedenc snad to zvrati CAS .. potrestani bez dukazu kor kdyz jde o takovou kravinu by nemelo byt tolerovano ani respektovano!

Reagovat

Sledování komentářů

Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.

Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.

Nový komentář

Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.

Registrace nového uživatele

Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce.

Registrace nového uživatele