Dunga: Skutečnou posilou Juventusu bude Melo
Bývalý kouč brazilské reprezentace Dunga věří, že největší letošní posilou italského Juventusu nebude žádná nová tvář, nýbrž Felipe Melo, jenž v klubu už rok působí. První sezóna se mu však nepovedla a Dunga očekává, že druhá bude diametrálně odlišná.
Felipe Melo zamířil do Turína loni z Fiorentiny za 24 milionů eur a čekaly se od něj velké výkony, jenže Brazilec zklamal, nedařilo se mu a býval jedním z nejhorších. Dunga však nyní prohlásil, že od 27letého záložníka letos čeká mnohem lepší výkony. Ačkoliv třeba na světovém šampionátu v Jižní Africe měl také svůj podíl na předčasném konci Kanárků.
"Felipe je bojovník. Napadá, udává hře tempo a je dobrý ve hře s míčem. Takového hráče bych ve svém týmu vždycky chtěl," řekl pro Tuttosport Dunga. "Není potřeba mu odpouštět, každý může udělat chybu. Je to ale kluk, kterému musí být porozuměno, musí se s ním hodně mluvit. Del Neri může být klidný," pokračoval Dunga, jenž po mistrovství světa na brazilské lavičce skončil.
"Melo bude skutečně velkou posilou nového Juventusu. Protože když cítí důvěru, dokáže jí oplatit skvělými výkony. Minulý rok to nebyl on, hrál tak na šedesát procent svých možností," dodal Dunga.
Felipe Melo zamířil do Turína loni z Fiorentiny za 24 milionů eur a čekaly se od něj velké výkony, jenže Brazilec zklamal, nedařilo se mu a býval jedním z nejhorších. Dunga však nyní prohlásil, že od 27letého záložníka letos čeká mnohem lepší výkony. Ačkoliv třeba na světovém šampionátu v Jižní Africe měl také svůj podíl na předčasném konci Kanárků.
"Felipe je bojovník. Napadá, udává hře tempo a je dobrý ve hře s míčem. Takového hráče bych ve svém týmu vždycky chtěl," řekl pro Tuttosport Dunga. "Není potřeba mu odpouštět, každý může udělat chybu. Je to ale kluk, kterému musí být porozuměno, musí se s ním hodně mluvit. Del Neri může být klidný," pokračoval Dunga, jenž po mistrovství světa na brazilské lavičce skončil.
"Melo bude skutečně velkou posilou nového Juventusu. Protože když cítí důvěru, dokáže jí oplatit skvělými výkony. Minulý rok to nebyl on, hrál tak na šedesát procent svých možností," dodal Dunga.
Komentáře (314)
Přidat komentářKéž by. Za ty peníze co stál, by už mohl konečně něco předvést. Letos zatím nevypadá vůbec zle. Uvidíme.
Já s Dungou naprosto souhlasím. Melo nás letos bude hodně držet.
Já to říkám pořád. Však letos uvidíte.
Dungo ty radši mlč, a zalez někam.
prečo by mal zalieť??
protože prokaučoval MS
noo mne sa futbal pod nim páčil, dobre viedol braziliu...to že melo stratil nervy a chytil červenu a v druhom polčase odišli všetci hrači....za to on nemôže
shit nominejšn
a čo ti take prekážalo v nominácií ?? ....mne jedine že nezobral ronalda to prizanavam. ale futbal pod nim sa páčil....neviem každy očakava 7 golov za zapas ked hra brazilia
Tohle nebyla Brazílie, tohle byla parodie.
kvalitní kouč, ale pro mě je to ten, kdo zabil opravdovou Brazílii. Proto souhlasím
oproti miunulé sezoně se může fakt jen zlepšit a to mu třeba i pomůže, uvidíme
však on ani za brazílii nehrál uplne nejhur az na ten posledni zapas...ja myslim ze tahle sezonu se mu povede o dost líp
Dunga by se neměl ještě nějaký čas vůbec projevovat
zatim spokojenost.. jen tak dal a nevymyslet ptakoviny
Ibaže ti skazil MS, tak by som ho na tvojom mieste tak neospevoval
hrál na 60%, takže může kazit ještě dalších 40% přihrávek...výborně
Co to tu blejete? Dunga byl nejlepší trenér na MS.
To tady akorát mektá ten madridskej šmudla...
To teda těžko.. Brazílii vzal jejich styl fotbalu k tomu, aby měla úspěch a úspěch se nedostavil. V podstatě udělal to nejhorší co mohl.
Pořád nevim na jakou stranu ve sporu Brazíle vs. Dunga se přiklonit, ale přesně nad tímhle už jsem taky přemýšlel.
Tak to ale byla spíš Melova chyba, žejo. Jím nastavenej systém dělal z Nizozemců až do té chyby šašky.
To už je přeci jedno čí to byla chyba.. Brazílie chtěla vidět svojí hru, nehrála jí.. Odpuštěno by mu bylo jen, pokud by udělal zlato.. Neudělal. Tady fakt není moc co řešit..
Strašne obmedzený pohľad. Domov ich poslal Melo, oni by inak fakt vyhrali a s prehľadom.
Ale to je jen "kdyby".. Zjednoduš to.. Prostě nehrál tak jak hraje Selecao celou historii a dokonce ani neudělal úspěch.. Fotbal je vždycky o momentech. Tak to prostě je
Ty to berieš z pohĺadu blbého Brazilca, čo je z podobnej hry zhrozený. Čo tak proste je? Faktom je, že bol prakticky celý cyklus unbeaten, na MS nemal konkurenciu ani s kádrom podľa mien o pol triedy horším než zbytok a zarezal ho jeden nepochopiteľný moment. Možno by na penalty postúpili Holanďania, to by bolo "kdyby" ale takto z toho robiť spojené nádoby a dávať to za vinu tomu, kto tímu síce ubral na kráse, no za to pridal na funkčnosti je jedna z najobmedzenejších sprostostí, aké som za posledné roky poćul, to sa na mňa nehnevaj. Ja som rád, že si v mnohom taký jednoduchší, že chceš krásu, veľa ti nechýba atď., to je fajn, ale v takýchto prípadoch to nie je správne. Je jednoducho neoddiskutovateľné, že zatiaľ čo hviezdny výber Brazílie hrajúci na krásu z posledných sezón proste vyhorel, on šľapal. jednoducho mal smolu, to musí vidieť každý. Dráma sa z toho robí len umelo, kedže fanúšikovia kanárikov nielenže nevedeli vtedy predýchať prítomnosť, ale na moje prekvapenie budú ešte roky predýchavať minulosť, pritom dosť neférovým a zaujatým spôsobom. Tomu dávam
Brazílie je na takový fotbal zvyklá. Ti kdo hodnotí hru reprezentaci jsou právě Brazilci a ti právě chtějí vyhrávat "na krásu" určitě by mu daleko více odpustili, kdyby vypadl, ale přitom hrál jejich fotbal.. On ho nehrál.. Můžeš se podívat na diskuze při MS, já jsem hru Brazílie chválil.. Ale mise prostě splněna nebyla, tak to je.. Fotbal je vždy o momentech, proto se hraje 90 minut. brazílie měla lepší tým než Nizozemsko, holt nebylo dost štěstí, ale na to se nejde vymlouvat.. Tým připravil výborně, možná je to jeden z nejlepších repre trenérů současnosti.. Ale nazývat ho nejlepším koučem mistrovství, když je ve své vlastní zemi hodnocený jako jeden z nejhorších trenérů repre v historii, je podle mě daleko hloupější..
Je to naprosto jednoduchý.. Neudělal úspěch, nehrál klasický fotbal, který Brazilci chtějí hrát, v nejdůležitějším zápase propadl.. A to dokonce i takticky. Tak to je.. na to, že tým připravil parádně a měl celé MS vyhrát, na to už se ho nikdo ptát nebude.. Brazílie má totiž největší šanci vyhrát MS každé 4 roky..
Ok, najlepší bol pre mňa Bielsa, ale to mi nebráni da´t Dungovi palec. Zabil krásu? Budiź, bez nej totiž mal śancu vyhrať. Výmluvy o štěstí? Nemyslím, ja totiž nič iné netvrdím, len, že podobné zaobchádzanie si nezaslúži. Tie kecy o tom, ako nesplnená misia s takým futbalom musí byť takto kritizovaná, na to mám jediné označenie: pokrytectvo je jednoduchosť. Ak by s tým urobil výsledok, bol by za Boha, takto je zakopaný o to viac? U koho? U negramotných ľudí z chatrčí predmestia Ria? Tí sú pre mňa fakt smerodatní...a zopár ďalších, ktorí sa aj tu k nim pridávajú. Nuž, pri všetkej úcte, o tom si myslím svoje.
Smůla ve fotbale neexistuje což bys při svém věku mohl vědět. Doplatili na neschopný útok a nedostatek individuální kvality. Není možné aby se nejlepší tým turnaje po jednom gólu sesypal jak domeček z karet.
Ty by si pre zmenu na svoj vek mohol vedieť, že aj sebelepšie mužstvo/hráč môže zlyhať. Psychika je neuveritelne dôležitým faktorom, tobôž na vrcholnom podujatí ako MS. Takže nie, možné to je. Neschopný útok? Tak to je teda trúfalé. A že oni doplatili na nedostatok kvality po tom, čo sa v tom zápase udialo, to je priam komédia z tvojej strany. Komentovať to nemienim.
Súhlasím
vůbec ne. Měl na výběr z nejlepších světovejch romantiků a vzal si dělníky pole. Obětoval fotbal na oltář úspěchu a ... dosral i tohle. Podle mě to projel na obě strany.
nicméně - kvalitní kouč to je, ale na MS to neukázal. Tam vyhořel.
Prosímtě. Na MS neukázal, že to je kvalitní kouč?
a ukázal?
Samozřejmě že to ukázal.
To měl vzát navíc jako koho? Já když viděl Francii na MS06, tak tam právě ti hračičkové předvedli proti Francii naprosto bezzubý výkon a vyhořeli. Dunga naproti tomu sestavit skutečný tým, který díky selhání jednotlivce smolně podlehl Nizozemsku, které bylo fotbalově horší
samo chyběl Ronaldinho. S ním by byla Brazílie o dost krásnější. A vůbec - možná to nebylo v hráčích, ale v tom, co s něma chtěl Dunga hrát - kompaktní akurátní fotbal na výhru, ne na krásu. Prostě to není Brazílie.
A mimochodem - nedošla Brazílie v době těch neefektivních kouzelníků stejně daleko jako teď?
Přesně.. Když už tedy budu hrát tak, aby to fungovalo, tak prostě musím mít úspěch.. Když ho nemám, tak čím si zasloužím chválu???
Tak kdyby vyfasovali Nizozemsko již dříve a vypadli třeba v osmifinále, tak co to na to mění? A Ronaldinho vážně neměl ject a jeden zápas proti Lecce to nezmění. Jak hrál unaveně poslední rok u vás a jak byl vidět v přípravném zápase s vámi jsi mohl vidět, nebyl takřka vidět
nebyl vidět? Tak to by se naopak do výběru Dungy velmi hodil
Prej nejlepší trener na MS.. Ty ses na to asi nedival nebo te ty vuvuzely tak otupěly???
Kdo byl lepší?
Tabaréz, Low, Maarwijk, del Bosque, Martino...
Löw v klíčovém zápase vyhořel. Del Bosqueho tým šlapal minimálně z poloviny díky Aragonésově práci, u Marwijka jsi viděl nějakou taktickou supersílu? Tabarézovi to odtáhl Forlán, ale když už, tak právě on, Martino, plus příjemně překvapili Okada, Bradley a Rajevać. Ale Dunga je úplně jiný level.
Low prohrál nejdůležitější zápas, stejně jako Dunga.. Maarwijk to celé vyhrál, Tabaréz postavil tým tak, aby mohl Forlán a Suaréz táhnout celé mužstvo... Dunga chtěl udělat tým, který mu to vyhraje, šel na to výborně, ale neuspěl.. Úplně jednoduchý.
Jenže Löw nebyl schopnej vymyslet vůbec nic, postavil se mu do cesty zkonsolidovanější tým než Anglie a Argentina a on shořel. Němci prostě neměli na to, aby ten zápas vyhráli, kdežto Brazilci ano, už vidíš ten rozdíl?
Byl to jediný zápas.. Brazílie se po jedné brance sesypala jak domeček z karet, takový tým taky nemá moc šancí vyhrát MS. Tam prostě rozdíl není..
Samozřejmě, že je.
Samozřejmě, že není.. Výsledek je stejný. Navíc měl Dunga dost možná největší hráčskou kvalitu na turnaji.. Nevyhrál. Nehrál s ní tak jak by Brazilci hrát měli.. Obrovský neúspěch, tak to prostě je..
Ty jsi tvrdohlavej jak mezek, to je na zabití.
Tak já ho nijak neurážím, vážím si ho, dokázal toho opravdu hodně a měl výbornou koncepci.. V dlouhodobější soutěži by to byl válec jak svině (přesně jako v kvalifikaci).. Jenže se mu to nepovedlo, lidem od začátku leželo v žaludku jakým způsobem hraje.. A dokonce půlka Brazilců ho v reprezentaci nechtěla, protože by je prý takové vítězství ani netěšilo. Podle mě o něm jako o nejlepším trenéru MS nemůže být ani zmínka..
Tak půlka týmu Brazílie jsou taky bezmozci. Stačí vzpomenout na Hřebíka, jak ho vykopali Poborák se Zelenkou. Ono je někdy spíš na obtíž, když je trenér moc intelektuálně vybavenej. Řiká pak něco hráčům a oni pak stejně řeší, jakej bordel dneska vymetou nebo jak se nametou. V zahraničí mají trenéři alespoň respekt, tak si můžou lecos dovolit, ale u nás vůbec a hráč je přednější
U Hřeníka to hlavně asi bylo tím, že přišel v tu nejnevhodnější dobu.. Straku hráči milovali a Hřebíka brali jako vtírku, která ho odtama vyhnala..
Brazilci mají každé 4 roky nejlepší tým na turnaji...
No právě.. Proto trenér, který s nimi vypadl ve ČF nemůže být braný jako nejlepší.. Navíc, když hrál tak jak hrál..
Jinak takové hráče, které netěší vítězství, bych chtěl vážně vidět. Jednou mají trenéra, tak ho musí psolouchat a táhnout za jeden provaz. Kdyby to řídili hráči, tak je v týmu anarchie a od toho je tam trenér, aby dal týmu nějakou vizi
zeptám se jinak - čím byl Dunga nejlepší?
Měl nejpropracovanější herní systém, jeho Brazílie byla prostě kolos. Vyhráli skoro všechno, na co sáhli, až na ten poslední zápas. Ti hráči byli pečlivě vybráni podle toho, jak se hodili do týmu, ne podle jmen - a stvořili perfektně šlapající mašinu.
Která se zadrhla už ve čvrtfinále..
Omg, viděls ten zápas? Brazílii to neprohrál Dunga, byli mnohem lepší. Samozřejmě, že je to neúspěch, ale máslo na hlavě mají především jiní - Dunga taky, ale pořád tam nikde nevidím důvod, proč ho nenazývat nejlepším trenérem na mistrovství, možná společně s Martinem.
Pořád nad tím moc přemýšlíš.. Zbytečně, nehrál pro Brailce dostatečně atraktivně a sliboval za to úspěch v podobě zlata.. Nestalo se. Tím pádem zklamal. On je odpovědný za výsledky. On byl odpovědný za to, že Brazílie hrála jak hrála..
A proč nevyhráli před čtyřmi lety s týmem hvězd? A 1998, proč je vykopali Frantíci ve finále?
A proč vyhráli v roce 2002 V roce 1998 to nevyhráli kvůli tomu, že se jim zranil nejlepší hráč..
No a proč ten ofenzivní, zářivý, natřískaný výběr před čtyřmi lety vyletěl s Francií, která rozhodně nebyla silnější?
alespoň hráli fotbal. To je to nejtěžší a ne vždy se to povede. Sektory a taktiku už dneska ovládá kdekdo. Proto taky ten fotbal mnohdy vypadá, jak vypadá.
Efcébéčko s martym, to je teda kombo
Zeptal bych se, jaká je podle tebe definice "fotbalu", ale nevím, jestli na to mám dost odvahy.
Dunga hrál fotbal samozřejmě taky, a výborný.
já kašlu na definici "fotbalu". Pod označením "fotbal" se dá hrát všelicos, ale jen na něco se vyplatí koukat. Dunga měl hráče, aby se na to koukat dalo a hrál (jak jsem psal dole) jen max. 2 mače dohromady.
Mně se osobně ten fotbal líbil nejvíc na MS.. Sice to není nic moc pozitivního, protože to bylo dle mého nejhorší MS vůbec, ale stejně... každopádně Brazílie je zvyklá hrát na útok, prostě dát víc branek než soupeř, ofenzivní válec, který třeba ani tolik nereaguje na obranu.. Na tohle jsem se každé MS těšil.. A pak přišel Dunga a hle... Stejně tak to mělo 80% Brazilců, kteří si žádali jeho hlavu..
nenapsal bych to líp. Marty nezklame
80% Čechů nadávalo permanentně na Brücknera, ale na ty nejde brát ohled. Odpovědnost nese trenér, ne oni
Kromě Portugalska se na to koukat dalo v pohodě.
Scolari holt taky neuspěl.. také hned v tom roce od Brazílie vyletěl.. Taky ho neřadím mezi nejlepší trenéry MS06
tak tak, Ronaldo prý tenkrát upadl do bezvědomí, či tak nějak.
kolos?
první zápas upachtěná výhra o gól s autsiderem z KLDR. Druhý zápas hrála Brazílie jeden poločas. Víc ani ťuka. A třetí zápas neskutená sračka a hra na postup obou zúčastněných ...
A pak přišel ten válec a pěkný mač s Chile. No a pak už jen vypadnutí s Holandskem, do té doby nic moc hrajícím.
Takže ještě jednou:
Kolos?
Tak on tam nebyl jenom na MS, že ano. Mluvím o Dungově Brazílii obecně, to z toho komentáře snad šlo pochopit.
domingo03.09.2010 15:20
Co to tu blejete? Dunga byl nejlepší trenér na MS.
[reagovat]
Opravdu to mělo být obecně?
V tom předchozím komentáři už jo, tak bavíme se o trenérské práci, která měla sklidit ovoce na MS - i kdyby tam všechno prohráli, tak ta předchozí práce nezmizí, že jo. Bude jenom znevážená, ale nezmizí.
Ono je nejlepší trenér a nejlepší trenér. Nejlepší DM francouzské ligy je Toulalan X nejlepší DM francouzské ligy je Machado. Dunga byl samozřejmě trenérskými schopnostmi, taktickou vyspělostí a schopností eliminovat soupeře na MS nejlepší, je otázka, jestli to potvrdil - já říkám, že ano, sice ne na 100%, ale ano.
Už?
ne, vůbec ne. Pravda je taková, že vyletěl ve čtvrtfinále a do té doby odehrál dva dobré zápasy. To je prostě málo. Pro mě teda jo.
Já se ti akorát snažil vysvětlit, že trenéry na MS posuzuju komplexně podle jejich schopností. Proto můžu naprosto v pohodě říct, že Dunga byl nejlepší trenér na MS, protože byl z těch 32 trenérů ten nejschopnější. Ty to bereš podle těch 5 zápasů a jinak nic, fajn, tvoje věc.
Jenom mi řekni, kdo byl teda podle tebe ten nejlepší trenér na MS...
Martino dokázal s mnohem slabším týmem eliminovat Španělsko, ale ani to mu nestačilo k postupu, navíc do té doby hrál haluzácky a měl neskutečný luck na los.
Löw v první důstojné taktické bitvě shořel jak papír.
Del Bosque přišel k hotovýmu, ten španělský válec je Aragonésova práce - jeho zásluha je především to, že se ten válec párkrát zadrhnul a hrál hnusný fotbal.
Hitzfeld porazil Španělsko, ale když došlo na lámání chleba, nedokázal porazit Honduras.
Capello to posral úplně (vidíš, pěkné srovnání - Capello s Dungou začínali plus mínus na stejné startovní čáře, jeden to posral, druhej ne. Je to krásně vidět).
Tabaréz možná, ale to uhaluzený čtvrtfinále si za rámeček rozhodně nedá, Ghana je ke konci hrozně ničila. Taky měl štěstí na los.
Bradley, Okada, Rajevać se předvedli výborně, ale všichni skončili na soupeřích, které mohli bez problémů porazit.
Marwijk rozhodně nebyl největší sílou Nizozemců, nedokázal vtisknout mužstvu tvář a hrozně moc těžil ze Sneijdrovy produktivity - k dobru je mu třeba přičíst, že vyhrával, ale mluvit o něm jako o nejlepším trenérovi?
Tak kdo teda?
Tak jestli to bereš takhle.. Tak byl nejlepší Capello, protože to je zdaleka nejkomplexnější repre trenér současnosti.. Srovnání s Brazílií tady drhne, protože Brazílie má o 5 tříd kvalitnější hráče..
Já jsem přijal jako fakt způsob, jakým to bere fcb, a teď teda hledám toho lepšího trenéra čistě jenom na MS. Tam ti Capello jaksi nesedí.
Btw - nejkomplexnější? V Anglii udělal jednu věc, hodil Gerrarda na kraj. Jinak mu ujíždí vlak. Je to obrovská persona, velký trenér a zaslouží si hrozně moc respektu, ale v roce 2010 říkat, že je Capello komplexnější trenér než Dunga?
Na Capella s Lippim nešahej a neříkej, že jim ujel vlak, jinak tě sežerou zaživa
Capello vyhořel, vždyť se na hru Anglie nedalo dívat. Jeho osudovou chybou bylo to, že ač celou kvladu hrál 4-5-1, tak před turnajem se rozohodl přejít na 4-4-2 a jejich svižná kombinační hra se najednou zadrhla a oni nevěděli, co mají hrát. To byla jednoznačně Capellova chyba
To rozhodně byl.. Asi se v tom ztrácím, protože jsem četl, že myslí komplexně nejlepšího trenéra.. Ne podle 5-ti zápasů.
Psal na MS a tam byl nejlepší trenér zkrátka Dunga
Je to zmatený, no. Takže znova:
Komplexně nejlepší trenér z těch, co na MS byli: Dunga.
Nejlepší trenér čistě jen podle toho, co předvedl na MS: Dunga X ten výpis nahoře.
Tak s tím prostě nesouhlasím.. A to v žádném případě.
Capello je trochu jiná situace. Ono - být trenérem Anglie, je hrozně těžké. Oni mají pár hvězd, co hrát musí, a přes to nejede vlak. Je tam na trenéra extrémní tlak. Nechci, aby to vypadalo jako obhajoba Capella, ale spíš obhajoba všech trenérů, co se tam kdy vystřídali.
To jo, uvažoval jsem, že se na ně bez Lamparda kouknu, ale kryje se to s Francií.
A na Dungu snad nebyl tlak? Tlak byl na všechny
To jo, ale na Capella přece jenom větší, Anglie 44 let nevyhrála, Brazílie naposledy v roce 2002.
Tak Brazilci jsou vždy největší favoriti a chtěli moc a moc napravit neúspěch z roku 2006. To samé třeba Argentina. To že Angličané mají vždy velké oči a pak skutek utekl, to je jiná věc, ale zorvna letos mohla Anglie dojít daleko, kdyby hrále lépe
to je úplně jiný druh tlaku. Na Capella je tlak i v tom, koho staví. To Dunga si to složil, jak chtěl a ostatní maximálně mohli štěkat.
To bych neřekl, no.. Ani nevíš jak v Brazílii všichni štěkali, že nevzal Neymara
Dunga si postavil to, co chtěl. A vykašlal se na to, co chtějí fanoušci apod.
Capello postavil to, co jeho předchůdce, předchůdce jeho předchůdce atd.
V tom vidím kvalitu Dungy, šel přes mrtvoly, ale tah mu nevyšel. Capello se nedokázal trhnout a dopadlo to prostě špatně - prakticky zapadl do šedi těch, kteří vedou Anglii-
no, nejlepší byl asi Del Bosque. On sice zdědil po Aragoňesovi, ale dodal tam svoje. Na MS prošel po úvodní prohře klinickou smrtí, ale přesně věděl, co je potřeba hrát dál. To třeba Brazílie nepřeskočila žádnou vysokou laťku na poslední pokus. Hned při prvním náznaku odporu rupla.
Tak vyhrál, proto to beru jako OK, to je argument, který se nedá přebít. Ale co se taktických bitev týče, prohrál s Hitzfeldem i s Martinem.
Dunga neprohrál s nikým. Ani s Marwijkem ne, sledovat ten zápas do Melova zkratu bylo fakt zajímavé. Marwijk si ani neškrtal, Nizozemci tam běhali jak třtina ve větru, hypnotizovali Stekelenburga a doufali, že to tam Wes šoupne.
ano, tohle se vzít dá. Prostě hrál v těch mačích tak, aby to stačilo. V tomhle byl Dunga nedostižný. Nicméně já jako fanda nechci koukat na to, co stačí, ale na to, co umí a jak můžou hrát nejlépe. A to Dunga nezvádl. Tohle nedal.
Nicméně je vidět to, co je dlouhodobé v našich diskusích - naprosto jiný náhled na fotbal jako takový. Olej a voda se můžou maximálně na chvíli promíchat, ale vždy se v nádobě vrátí, tam, kam patří - na opačnou stranu ...
Proti KLDR hráli sotva na půl plynu, CIV si jednoduše dávali a nepotřebovali hrát dále, vzhledem k jistému postupu hráli s Portugalskem taky na půl plynu. Proti Chile to byl válec a proti Nizozemsku do obdrženého gólu taky...
A vůbec v kvalifikaci si to dávali s neuvěřitelnou lehkostí.
takže z 5ti zápasů hráli fotbal všehovšudy dva zápasy (a to já bych řekl spíš 1,5). No, jak říká domingo - "kolos" ...
Znovu. Dungova Brazílie nebyla kolos?
jako "kolos" označuju něco, co drtí, bortí, řeže, láme ... Tohle nebyl kolos ani náhodou.
Pokud někdo má být v té záloze tahoun, tak věřím, že to bude právě Melo
Melo - Aqua je jasná volba, pokud budou zdraví a trenér nebude trotlovsky tlačit Marchisia.
( Ale číst pořád o nějakých kokotech, idiotech a trotlech ve vztahu k klidem z našeho klubu začíná být trochu unavující )
Klidně bych vzal do Juve i Dungu, když ho tak hájí.
To jsem si taky řikal, hned když jsem viděl nadpis článku. Jeho styl by se do Juve podle mě hodil.
Pokud by hrál to, co s repre, tak 100%
Dunga vzal Brazílii tvář a ještě s ní neuspěl, co může být horšího.
Tvé kecy a neustálé brečení pořád dokola nad tím, jak je Dunga neschopný.
že ty to nevidíš není můj poblém
ty se radši neozívej, ty takový fotbal miluješ
Já s Dungou souhlasím. "Hrrr fotbal" kdo dá nejvíc gólů vyhrál mě opravdu nebaví
Takže kdyby Stará dáma válcova ligu výsledkama 3-4:0 tak budeš nadávat, že hrajete ošklivej útočnej fotbal?
Ne, nebudu. Pokud by to bylo s tou nulou, jak píšeš, budu spokojený. Zakládám si na defensivě a potěší mě víc 1-2:0 než 3-4:2.
Byl by raději za výsledky 1:0
Takže mezi hrrr fotbalem a urputnou defenzívou jako už nic není, jo?
Oni něco takového vážně nechtějí, kdyby to znamenalo absolutní kontrolu míče. Oni radši vysokou efektivitu v útoku a výsledky 1:0, 2:0
Vy jste fakt jak padlí na hlavu. Mám rád pevnou defenzivu, výsledky jako ted v BL 3:6 jsou mi spíš k smíchu. A kde je psáno, že s pevnou defenzivou a častým držením míče se nedá hrát atraktivní fotbal?
oni to stále nechápou, vidí atraktivitu je v přestřelkách
Nevkládej nám do úst, co jsme neřekli.
To nedělám, akorát jsi zbytečně vztahovačný netykavko
Tak mně třeba přestřelky nebavěj, to už mam radši 0:0. Stejně tak nemam rád hru Barcelony - na jednu branku. A defedsivu mam taky rad, ne prešovský beton. Ale třeba teď když muj Newcastle porazil doma Aston Villu 6:0, tak to bylo něco nádhernýho. Hlavně štěstí, kdy se za stavu 0:0 přežila penalta a pak už to ten tým urval neskutečnou vůlí po vítězství... Ono je to vždycky zápas od zápasu. 4:2 může bejt pěknej fotbal, ale taky to může bejt hnusnej fotbal s 6 gólama, který padly po chybách... jenom jsem tě tu už několikrát viděl psát, že máš radši 1:0 a to je pro mě nejneoblíbenější výsledek (doma), tak jsem se musel ozvat
V pohodě Já klidně ten výsledek 1:0 beru. Když vidím, že můj tým hraje dobře pozičně, perfektně brání a snaží se tlačit a dá klidně gól v poslední minutě, jsem šťastnější, než když dáme 3 a dostaneme 2
Docela vam zavidim tuhle rozezranost, kdy si i vybirate, ktera vyhra je nejlepsi, ja jakozto fanousek Lyonu si jsem momentalne nucen pochvalovat jakekoli vitezstvi, ktere prijde..
( To nás možná čeká taky, přecejenom, máme za sebou jedno kolo )
Však ses za těch 8(?) let navyhrával až dost
7 titulu v rade. Ale ted to je vazne na prd, na uvod sezony jsme byli prozatim ve vsech ctyrech zapasech horsi, coz fakt nepamatuju..
Já si teď taky nemůžu vybírat, žádný šlágr taky nepředvádíme zatím
Dle TM máte ve Francii nejsilnější tým, tak kde je problém Frankie?
Mě baví dynamický fotbal, takže kolikrát právě výsledky 3:2 mě hodně berou, kdy oba týmy hrají dobře, a nakonec jeden tým ten druhý prostě přetlačí. Protože na goly se vzdycky rad podivam, ale dulezitejsi je samotna hra, to souhlasim :-)
Netvrdím, že občas na takový fotbal nekouknu, ale tohle tlačení názoru "čím víc golů, tím víc fotbal" ( zvlást lidem, o kterých vím, jaký fotbal mají rádi ) je takové ... zbytečné
To nikdo neřiká, ale góly jsou kořením fotbalu Mně jde spíše o hru, než o výsledek a některé zápasy které skončí 0:0 si užiji víc, než přestřelky typu 4:3
Nevím, mě osobně takový fotbal nebaví. Když už týmy hrají výsledky, kdy oba obdrží 3 a více gólů, tak to opravdu nemusím. Nevidím v tom nic atraktivního. Ale je to můj názor, ať si každý sleduje co chce
Přesně tak, řady musí být maximálně vyvážené a tým musí umět všechno. Pokud jedna řada takhle výrazně vyčnívá, respektive druhá zaostává, tak to pro mě ztrácí na ataktivitě.
Tak tohle záleží na herním stylu, že? Každej tým má takovou obranu, podle toho, jakým hraje stylem a jakou hraje ligu. Třeba požadavky na obránce Barcelony a Juventusu jsou odlišné. Když Dani Alvés a Maxwell hrají v podstatě křídelní záložníky a DM se zasovoá mezi stopery, tak brání v 3 až 5ti lidech + záložníci s útokem neustále pressují. Potom nemusí mít světobornou obranu, když drží přes 60% času míč na svých kopačkách a čelí útokum v maximálně 2-3 lidech. V PL by ale tahle obrana pohořela, protože před obranou pobíhá prakticky 6 trpaslíků a Dani Alvés, Puyol a Maxwell taky nejsou žádní urostlí beci. Oni když jsou pod tlakem, tak mají obranu děsně děravou. To samé Arsenal, kde ale není útočná fáze tak propracovaná jako u Barcelony, hráči více ztrácí míče a pak obrana vypadá ještě děravější, než je
Obrana Arsenalu může vypadat děravěji, než doopravdy je?
Každopádně máš pravdu, každý tým potřebuje jiné beky.
Tak jinak vypadá hra Arsenalu, když před obrannou čtverkou stojí Wilshere, Diaby a Nasri nebo Song, Diaby a Fabregas, od toho se odvíjí kontrola míče ve hře. Navíc stoperská dvojka není ještě sehraná a když soupeř vede 80% útoků přes toho slabšího a nejistého, tak to pak vypadá, jak to vypadá. Až se sehraje, tak bude pevná a dost. Navíc týmy jako Stoke, Blackburn a Sunderland nehrají ani tak fotbal, jako spíš dobývání branky ve stylu řeckořímském
Hrají to, na co mají hráče. Někdo sází na techniku, někdo na hrubou sílu. Tak je to dobře. Jinak vaši stoperskou dvojici ještě nikdo pořádný neprověřil, jsem zvědavej na boje v LM a proti CFC, MU nebo u Citizens doma.
Tak proti silným týmům hraje Arsenal vždy lépe a co se Ligy mistrů týče, tak tam právě nehrají proti nám pdoobní hejhulové jako Blackburn a Stoke, takže Arsenal si v klidu kombinuje hru a stopeři jsou takřka celý zápas bez práce
Uvidíme, jak dokáže vaše obrana bránit Drogbu s Anelkou, Berbu s Rooneym atd. Zvlášť po odchodu Gallase a potom, co v brance zůstal nevybíhající Almunia.
Tak to jsem více zvědavej ještě než ty
To se nedivím...
To ano, pak už je to o tom, aby ostatní řady, v případě, že nějaká zaostává, tu zaostávající doplnovaly tak, aby to nešlo až tak vidět.
Tys to nepochopil. Obrana Barcelony není slabá a kdyby před nima stála čtverka - Ivanović, Terry, Vidić, Evra - tak by to byl větší propušťák, protože by drhla kombinační hra a rozehrávka, což je základní kámen hry Barcelony. Oni nemaj slabou obranu, oni maj přesně takovou, jakou potřebují
A hlavně.. Nejlepší obrana je útok
Samozřejmě.. Barcelona nepůjčí soupeři balon.. Jak jim pak může někdo dát branku?
Že teda LM vyhrál Inter?
Protože jim ten balon na chvilku půjčila..
To půjčí vždycky...
Mě to absolutně nezajímá. Já kroutím očima na tou Tvou nezkrotnou touhou svůj názor vnucovat absolutně všem ( i když v tomhle vlákně se mluvím o něčem trochu jiném ).
Tak když tě to nezajímá, tak proč na to reaguješ, když jsem to napsal herbagovi? Divný
Protože jsem reagoval na něj a přijdeš Ty, s absolutním nesmyslem, netýkající se toho ( a jde zase jen o to, že máš potřebu někomu na sílu rvát svůj názor ).
Tak promiň..
V pohodě, Marty, je to veřejná diskuse a každý může psát, co chce ( jen jsem na tohle čím alergičtější, když někdo přijde a musí vyjádřit svůj názor, i když se mluví o něčem jiném, nebylo to nic konrkétně proti Tobě )
Já jsem to pochopil, ne každá obrana pasuje na každou soutěž, ne na každého soupeře. Ten můj koment výš je takové doplnění.
Jenže to máš 2 silové stopery vedle sebe. Navíc ty kraje by byly silnější, než má Barcelona teď - jak dopředu, tak dozadu.
Tak dopředu těžko, Ivanović prostě na Dani Alvése ve hře dořpedu nemá a kličku má 2x delší, než vytříbený technik Dani Alvés. V Serii A byl vytříbený technik Ibrahimović a v dresu Barcelony působil místama jak klaun. Nechtěl bych vidět Ivanoviće, jak si dělá narážečku s Messim v plné rychlosti
Neříkám jako jednotlivci, ale jako celek. Evra >Dani, Ivanovič>Maxvell, střed by byl srovnatelný - přihrát si na 10 metrů, když napadá max 1-2 hráči soupeře by si dokázal i Vidič s Terrym... Ale je fakt, že s jejich hlavičkáři by to bylo plýtvání kvalitními hráči..
Tak ono ti to nepřijde, ale jejich stopeři jsou nesmírně sehraný se záložníky a mají velké procento času míč na kopačkách. Když se pak podíváš na MS, jak řešili složité situace obrany Španělska vs třeba obrany Anglie a Srbska, tak obránci Španělska si věděle skoro vždy rady a napadající hráče vyšachovali, zatímco takový Terry je pod talkem často chybující
Nikde, vždyť to taky netvrdím Já proti Dungovi nic nemám, hrál mnohem lepší fotbal, než Brazílie na MS06 a Nizozemce přehrávala. To spíš účelný fotbal Nizozemců se mi moc nelíbil. Dunga měl vyváženou jak defenzívu, tak ofenzívu, to je mu ke cti. Já celkem chápu co chceš ty. Mašinu na vítězství, která dokáže vyhrát 5:0 nad outsiderem, ale i 1:0 na sobě rovným, kdy je hra založená na tom neikasovat a vepředu mít zabijáky, kterém tam vždycky něco za zápas spadne, nemám pravdu?
To je ono. Nemusí to být beton jako Inter na NC ( to taky nijak extra nemusím ), ale základ je pro mě pevná defenzíva, koncentrovanost a co nejvyšší organizace hry. Pokud je tohle splněno, pak mám samozřejmě taky rád atraktivní fotbal. ( Jen u těch výsledků 3:4, 4:3, 5:2 to pro mě není dostatečně atraktivní a napínavé )
Tak přestřelky dvou vyrovnaných týmů, kdy nevíš jak to nakonec dopadne, ty jsou nejlepší a nejnapínavější
Ale i klidně, když vede outsider v polčoase 0-2, tak pak třeba otočení na 3-2 od favorita je taky dobry zapas, kdy je zamkne na polovině a pořád utoči.
Toho jsem si užil v sezóně Arsenalu 07/08 dost a dost. Jen je to příšerné na nervy, ale pak ta radost
Přesně tak. Ta radost je nemožná. Něco podobnyho sem si prožil u Real - Sevilla,v 92. van der Vaart na 3:2...uuuh, jeden z nejlepšich zapasu pro mě.
Ten zápas jsem viděl, pěkný match A ještě kdžy dá gól Pipita, to musí být radosti
nebylo to po tom Vaartovým volejbalovým zpracování?
Podivam se, počky.
Ne, to je jinej gol.
To jo, to je zas něco jiného.
"4:2 může bejt pěknej fotbal, ale taky to může bejt hnusnej fotbal s 6 gólama, který padly po chybách" - Tohle napsal lexess a s tím maximálně souhlasím. Pokud ty chyby padají po chybách, náhodácky, atd., tak je to pro mě prostě o ničem.
Tak on právě zápas, který skončí 0:0 může být nejofenzivnější utkání celé sezony..
Však neříkám, že ne. Někdy to tam prostě nespadne.
Každej si ale pamatuje goly.
Tak pokud hraje Tvůj oblíbený tým, tak si pamatuješ i hru, akce, atd.
Já si pamatuju jeden luxusní skluz Tonyho Adamse, když útočník běžel sám na golmana a on v poslední možnou chvíli u to odstřelil.
Nesebral mu to v tom skluzu náhodou patou?
Góly padají po chybách.
JJ, a zacina se za stavu 0-0.. Asi vis, jak to myslel..
A po parádních akcích nebo střelách, kdy prostě nejde golu zabránit, pokud by to nebyla perfektní obrana a haluzáckej golman. A i tomu radši zatleskám než hráči, kterej dá gol tak, že golman špatně vyběhne a on ho třeba přehlavičkuje. Takový gol tě baví v derby, nebo když padne týmu, který nesnášíš, ale v normálním zápase si akorát řeknu, co to chytá za blba.
PS: Zopakuj si češtinu
jj, projel to nadvakrát.
Ńouma o ňoumovi....
každý má právo na svůj názor a já Dungu uznávám jako hráče, ale ne jako trenéra a podobně jsem na tom s Melem, kterej mě na MS světa kromě uličkou na Robinho s Holandama ničím nezaujal, je mi nehorázně nesympatický a ten zákrok co předveld taky proti Oranjes....
Ano, proto jsem svůj názor na tvůj názor vyjádřil
dobře...
Může to být hloupé, používat jen ty barevný obličeje, ale někdy stačí nějaký ten obličej, než psát zdlouhavé věty slov, jako píšu třeba teď
No to jo, ale asi nikdo nemá rád když, mu pod příspěvek dá někdo blicího smajlíka ....
To asi moc ne no
Skor posilou pre superov Juve
Viděl jsi ho alespon v jednom zápase letos, za Juventus?
Ne Ale po sezone uvidite, ze som mal pravdu
Snad nemáš a nebudeš mít pravdu
Aj ja dufam Ale ci sa jemu bude darit, to je mi jedno. Hlavne nech sa dari celemu Juventusu a v roku 2011 to bude dalsi cierno-biely titul
Letos to byla nejlepší Brazílie, jakou jsem za dlouhé roky viděl, to, že kvůli jednomu nepovedenému okamžiku, kvůli jediné chybičce odsuzujete Dungu, přestože na tom neměl žádný podíl, je opravdu politováníhodné. Mrzí mě, že nešel do nějakého evropského klubu, třeba se mohl vrátit do Fiore. Dunga jeden z nejlepších současných koučů.
Nezdá se mi, že by ho někdo odsuzoval. Jen nehral Brazilskej fotbal.
A ty blitky jsou co?
Blitky jsem viděl od tebe a Božskeho Johna.
xx07se03.09.2010 15:32
Ńouma o ňoumovi....
Aha...
ja vim...
...ale neni to tak hrozny, nebo doslova blitky
Blitky - idiotské kecy, absolutně nesmyslný text bez jakékoliv opory atd...
Nova vlna EF už dlouho.
Je to tak.
myslím, že se svým taktickým fotbalem by se v klubu prosadil. V Itálii by určitě uspěl. Ale jsem si jist, že bych s jeho prezentací na place spokojenej nebyl.
Ta hra sice byla účelná, ale ani o krásné momenty nebyla nouze, pro mě to je stále nejsilnější tým, co byl na MS, který bohužel labilitou Mela a jistou dávkou smůly nepostoupil dále.
*nejlepší tým
sme s ním oveľa silnejší..Bude platným hráčom pre tento ročník,snáď sa budeme tešiť zo Scudetta :)) Juve per siempre !!
Scudetto budej jen a jen nase!!!!
stál 25 milionu to je krádez,je to buzna
Nechceš počkat na soudy ještě rok?
Buzna se pozná během pár chvil.
no moc sa nesmej je to pravda
Brazílie pod Dungou rozhodně nijak fotbalově netrpěla, hrála dost možná nejhezčí fotbal, přitom takticky promakanej do detailu... spíš většina z vás není schopna pochopit, že Brazílie okolo Ronalda, Ronaldinha a jiných borců je už minulost a v moderním fotbale a zvlášť v takových podmínkách, které zavedla FIFA, není možný hrát nějakej hurá fotbal.
Dunga to zvládnul excelentně a to vyřazení pořád beru jako souhru nepříznivých okolností. Samozřejmě za ten neúspěch nese odpovědnost trenér, ale taky proto byl odvolanej, že jo...
Byt jsem jim nijak nefandil, tak máš pravdu. Kdyby BRA okolo Ronalda potkala takové letošní Němce, tak dopadnou stejně, jako ARG letos, dovolím si tvrdit.
USA byl kvalitní tým MS, že? Na tom se tady asi všichni shodneme... Brazílie teď hrála proti nim prestižní přátelák, naprosto stejný fotbal, který hrála R-ka v roce 02 a dřív.. Naprosto je rozdrtila, USA vůbec neměli šanci.. I takovýhle fotbal má šanci..
Ono se říká pořád, musíš hrát hodně defenzivně, dnešní fotbal to vyžaduje.. Jak to tedy, že nejúspěšnější tým posledních let hraje vyloženě ofenzivně?
Vyloženě ofenzivně? Brazílie posledních let? Srovnáváš nějaký přátelák s USA se závěrečným turnajem MS? Srovnáváš tým USA s Německem? Španělsko nebo Německo hrajou vyloženě ofenzívní fotbal?
USA byl kvalitní tým MS.. Patřil právem mezi nejlepších 16 a klidně se mohli dostat i dál, dokonce tam, kde se dostala právě Brazílie..
Přátelák to byl, ale hrálo se před vyprodaným 80-ti tisícovým publikem, bylo to vysílaný do celého světa, ohromná prestiž.. Klidně tento zápas budu posuzovat, ano..
Myslel jsem Barcelonu, ale třeba právě Španělsko ofenzivní fotbal hraje..
A když už, tak já jako ten totální fotbal ala pláž v Riu beru to, co hráli ve Francii. ( Ten tým z MS 2002 byl takticky už úplně někde jinde a oproti tomu 1998 hrál o dost defenzivněji )
tak tohle ne.. Brazílie roku 02 byla jeden z nejofenzivnějších týmů v historii Brazílie.. V 98 se hrálo víceméně na Ronalda. Tady už se to rozprostřelo na více hráčů a vypadalo to výborně..
No to je teda argument.
Dungova Brazílie porazila silné Portugalsko 6:2, no a co?
Ale hráli jinak.. Ze zabezpečené obrany, organizačně a takticky.. Všechno bylo předem naplánované.. Ale tohle byla právě ta Brazílie, které nikdo nemusí říkat jaký se má hrát fotbal.. Prostě přijdou na hřiště a ukáží co umí.. A ten zápas byla neskutečná podívaná
Ano, a i ze zabezpečené obrany, tím zlým fotbalem, proti kterému bojuješ, vyhráli 6:2.
Super, ať si kopou jako na pláži, pohodka, lážo fotbálek, bago, bavit fanoušky... až je pak na domácím MS ubrání první průměrně inteligentní kouč, bude sranda.
Že padá hodně branek ještě neznamená, že to je atraktivní fotbal.. Takový fotbal, který tu pořád vyzdvihuji je pořád nejúspěšnější.. A ještě dlouho bude, jestli budou úspěšné týmy jako Barca, nebo Španělsko, Argentina, Brazílie.
Ty jsi fakt neskutečný.... takže ať to klidně končí 0:0, klidně ať prohrávají, hlavně když se neserou s nějakou taktikou a jdou si prostě začutat?
Ne, ale je to daleko lepší takto prohrát, než všechno podřídit výsledku, který nakonec stejně nepřijde.
Však kluci si pak řeknou, hlavně, že jsme si zakopali.
Pobavili jsme lidi... budou zklamaní z prohry, samozřejmě.. Ale to budou i tak, takhle si můžou říct, že alespoň hráli to co je baví a co baví dalších 150 milionů lidí v jejich zemi..
Oni by takhle porazili slabý týmy ve skupině, v osmifinále rozdrtili třeba 6:0 nějakou Koreu, ale pak by je vyřadil první trochu organizovaný a kvalitní celek. Tak jako Hitzfeld s míň kvalitním týmem porazil plážový Španěly. Rehhagel porazil Čechy, tehdy dost možná nejlepší tým v Evropě. Atakdále.
Tak takové zápasy, které právě říkáš, se stávají i výborně organizovaným týmům.. Třeba právě Dungovi se tohle stalo taky.. Španělé proti Švýcarsku měli neskutečnou smůlu, stejně tak Češi proti Řekům.. a stejně tak letos Brazilci proti Holanďanům
Neeeeeeeeeeee.
Já mluvím o zápasech, kdy TRENÉR dokonalým taktickým výkonem porazí mnohem silnější mužstvo. Jak to prosímtě můžeš srovnávat s BRA-NED, když Marwijk žádný dokonalý taktický výkon nepodal?
Jaký dokonalý taktický výkon?? Stačilo, aby Rosický trefil místo těch dvou tyčí alespoň jednou branku, nebo aby Baroš s Kollerem dostali od rozhodčího více prostoru a byli by v píči Prohráli by 3:0 a nikdo by se nemohl divit..Řecko hrálo daleko hůř než my, stejně tak Španělé hráli daleko líp než Švýcaři... Dokonalý taktický výkon předvedl třeba Mourinho na SB.. Jinak ty zápasy, které si označil byli ze všeho nejvíce o štěstí.. Stejně jako zápas BRA-HOL
Chudáci Vatikánci potom
No tak Confederations Cup a Copa América jsou sice míň než MS, ale zas z Dungy nedělej troglodyta, který nic nevyhrál.
Jde o to, že pravděpodobnost prohry by takhle byla asi o 300% vyšší. To, jak to nakonec dopadne, dopředu vědět nemůžeš, ale byl bys blázen, kdyby ses to nepokusil aspoň ovlivnit.
Tak ovlivnit ano.. Taktická příprava je důležitá, ale pro tým jako je Brazílie je hlavní, aby se lidi bavili. Nemůže se tvořit tým, který má za úkol primárně bořit..
Španělsko... Dyť to na MS byla nuda přímo pekelná.
Mně se to třeba líbilo.. Ale tady nejde o to, jesti to bylo hezký, nebo ne.. Hráli hlavně tak, že si získávali územní převahu a hráli na to dát více branek než soupeř.. ne jich nedostat míň..
V první řadě hráli na nulu vzadu. Jasně, že španělská kvalita je jinde, ale zábavností to pro mě byl ekvivalent Řecku.
V první řadě se snažili ovládat balon a nechali bránit soupeře..
To je celkem fuk, prostě jejich fotbal byl nekoukatelnej.
Když si vezmeš Řecké pojetí x španělské...
Řekové - nutili soupeře útočit, sami vyráželi k brejkům. Jejich fotbal možná atraktivní nebyl, ale soupeř byl nucen tvořit.
Španělé - neútočí, drží míč, hra je plytká, nic se neděje, soupeř se dostane dopředu náhodně 3x za zápas.
Jinak sám dobře víš, že se mi nelíbí jenom taktická práce odzadu, můj vztah k Lorientu znáš. Oni si to ale můžou dovolit, je to tým bez ambicí, hráče mají moc kvalitní na to, aby spadli, a Evropu by neutáhli Budou ještě dlouho hrát ve středu tabulky atraktivní fotbálek v podstatě bez obrany, který působí v takticky velmi vyspělé lize jako hrozně příjemné osvěžení. Ale aby takhle hrál největší favorit na domácím MS, kde si nebudou moct dovolit prohrát ani jeden zápas?
Proč ne? Vždyť takovým fotbalem jsou pořád nejúspěšnější v historii.. Týpek, který to chtěl změnit dopadl jak sedlák u Chlumce..
Chci vidět toho šílence trenéra, který by do toho šel.
Dunga, chudák, do toho šel..
Jinak obrana je potřeba, samozřejmě.. Ale Brazílie která má větší sílu v obraně než v útoku prostě není Brazílie..
1) Zase Tvé spekulace ( nemyslím to, že patřili k těm lepším USA )
2) Já ne, je to prostě pořád JEN přátelák
3) Spanělsko je po taktické stránce jeden z nejvyspělejších týmů světa a nějak zvlást ofenzivně nehráli ( to, že měli převahu, spoustu přihrávek, atd., neberu jako tu ofenzivní hru, kterou zminuju, viz můj příspěvek dole )
měla být reakce na marty9637 03.09.2010 17:39
Když to zjednoduším, tak Španělsko hrálo opravdu takticky (nepůjčujte jim balon, nechávejte běhat soupeře a balon, tak to má být) Opravdu taktika.. Tohle jsme za pokyny dostávali v mladších žácích
A?
Třeba to, že taková taktika se počítá asi mezi takové jako "nakopněte balon a nehrajte v jednom chumlu".. Prostě to taktika ála Dunga apod. není.
"Samozřejmě.. Barcelona nepůjčí soupeři balon.. Jak jim pak může někdo dát branku?"
CO může být lepší taktika než ta při které tým nedostane branku?
Já bych řekl, že to ani není tak taktika.. Spíš jako základní pokyny, které se hráč učí odmala. K tomu, aby takový fotbal měl úspěch musíš mít lepší hráče než má soupeř..
Ne, neuraž se, Marty, ale tohle je naposled ( doufám ), co na Tebe reaguju. Ty jsi schopný popřít něco, co jsi řekl o pár řádků výš, jen abys měl pravdu o pět minut později.
Proč? Pořád mám zafixovaný, že nejlepší obrana je útok.. Taky že to tak je.. Jenže vy berete jako taktiku snad všechno.. Taktika je třeba, když se eliminuje soupeřova hlavní přednost, třeba hra na křídla tím, že se posílí kraje obrany a sníží působiště křídelních hráčů.. Nebo třeba právě upozornit na stopera, který je pomalý a dávat balony za obranu. To je taktika.. A ne přihrávejte si a nepůjčujte jim balon
CO může být lepší taktika než ta při které tým nedostane branku?
Myslíš ta taktika mít lepší hráče než má soupeř?
Ne, myslím taktiku, kdy soupeři vůbec nepůjčíš míč.
K takové "taktice" potřebuješ daleko více technicky vyspělé hráče než má soupeř.. To už tedy můžeme taktikou nazvat to co se mi na Brazílii tak líbí. Trenér by mohl takticky říct "Běžte a užívejte si fotbalu"
hmm...člověk se vrátí z dovolené, vidí Melo a 300 příspěvků....a on se řeší Dunga...
Souhlas s tím, že Brazílie pod ním nehrála rozhodně žádný nekoukatelný fotbal, stále mě jejich hra bavila, a krasných akcí bylo dost. Dunga vybral na každý post hráče, který mu tam seděl a měl svoji úlohu. V podstatě v repre šel klubovou filosofií a kvalitních Brazilců je tolik, že si to mohl dovolit. Ten turnaj byla Brazílie jasně nejlepší, aspoň tedy pro mne. Nizozemci měli kupu štěstí a hra Španělska mě prostě nebavila.
Navíc nemělo by se zapomínat na clé Dungovo působení...nejen MS, ale i Copu, kvalifikaci atd atd. Tam měl Dunga v přetěžkých zápasech (proti Argentině s papírově i nefavorizovaným mužstvem) výsledky.
A já taky řikám, že Brazílie pod Dungou hrála nejlepší fotbal od doby před MS 06, kdy hrála Pohár FIFA.. Ale teď ? Rychlý a přesný akce po zemi, prostě hned na pár doteků dopředu, vždyť hráli super fotbal
Bohužel spoustu lidí tu měří krásu fotbalu podle počtu patiček za zápas
Keby tak hodnotili krásu futbalu, bolo by to len svojské. Niektorí tak volajú "futbal" a všetko ostatné...
Ehh.. Co je to svojské ?
Své, vlastní. Pro někoho typické?
Jenže mě se ten fotbal taky líbil.. Ale nebyla to Brazílie. A to je vůči celému světu závazek.. Právě ty patičky, uličky, nesmyslný kličky jen zesměšnit protihráče, tohle je Brazílie a celej jejich národ tohle vyžaduje, stejně jako spousta lidí, kteří jejich hru milují.
Chápu to, ale nechápu, proč se tohle pak musim dočítat ve Sportu, v MFD atd., já řikám, že ten fotbal byl dobrej- ty vlastně taky, a přesto řekneš, že Dunga je špatnej- neprotiřečíš si trochu ?
Neprotiřečím já totiž nikde nenapsal, že je Dunga špatnej.. Jen jsem řekl, že vzhledem k tomu, jak změnil Brazílii tvář a stejně neuspěl, tak se nemůže hodnotit jako jeden z nejlepších trenérů MS.
No to je věc názoru, já bych ho jako jednoho z nej hodnotil, fotbal Brazílie se mi po Německym líbil nejvíc A že neuspěl ? Melo, Melo, Melo.. Ale ty na to koukáš tak, že se ti hodí, že neuspěl, takže to bereš takhle jednoduše
To není pravda.. Mně se Brazílie taky líbila z MS asi nejvíc, pořád to všude povídám.. Nebyla to ta Brazílie, která by byla ještě daleko krásnější, ale v mezích té holomajzny, která teď v Africe byla to byl krásný a účelný fotbal.. ALE.. Prostě to nedopadlo, Brazílie chtěla hrát účelněji a přitom skončila dřív než kdy jindy.. MELO MELO.. Brazílie se po jedné brance soupeře doslova sesypala.. Tohle Dunga nezvládl, měl to otočit, strhnout vítězství na svojí stranu, hráči, které vybral asi nebyli moc vítězní..
No dobře..
Ale nevím, no.. První půle byla jasně Brazilců, jen škoda, že nedali další gol. Ve druhý pro mě nepochopitelně přestali hrát, gol si dali sami, k tomu červená.. Ten druhej byl snad z rohu ? No já řikám, že ze strany Holanďanů neskutečná haluz, jako vůbec jejich účast ve finále..
Mě jenom štvalo, že všichni nadávali na Dungu, i když Brazílie hrála opravdu pěknej fotbal, jen to nebyla ta BRAZÍLIE, která dělá samý finty a tak, chápu..
Jak už tu ale někdo řek- na MS06 tam takováhle Brazílie byla a jak to vypadalo ? Je těžký najít nějakou rovnováhu..
Na druhou stranu v 98 a 02 tam taková Brazílie byla a v obouch případech byla ve finále.. 06 byl propadák ale pořád se na ně nadávalo míň než na tenhle Dungy výběr..
To je pravda..
No a 06 bylo naprosto hrozný, vždyť jim nefungovalo skoro nic, za to by zasloužili určitě větší kritiku než za letošek..
Tak to bych teda neřekl... Do té prohry s Francií hrála daleko hezčí a lepší fotbal než ta letošní Brazílie. Vždyť do té doby byli taky považováni za největší favority.. a to hlavně díky předváděné hře
Dunga Lepsi Brazilii jsem videl jen na 02, kde meli ale jedne z nejlepsich kadru vsech dob... Snad se ukaze v Evrope.
nemyslim ze by Juve nejak spatne posilovalo...Krasic ma potencial a plno italskych reprezentantu...potrebuji se sehrat. Juve bude nebezpecne(rozhodne vic jak loni)
muj soukromej tip je
1.Inter
2.AC
3.Juve
4.AS
Snad máš pravdu, druhý rok bez CHL by byl hodně špatný. ( A snad jak Vás, tak AC potrápíme ).
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele